| Автор |
Сообщение |
Tessa
Участник
Москва
Сообщений: 1124
|
#1 Дата: 10 Янв 2008 11:54
мне тут вопрос задали...а можно ли вязать братьев и сестер? и какие бывают варианты, если одна мать,но пометы разные....или один отец...я думала, что родственные вязки невозможны...
__________________
Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#2 Дата: 10 Янв 2008 12:20
Инбридинг возможен и нужен,но только грамотный,при этом могут усилиться как и положительные, так и отрицательные стороны.Бывают проблемы с психикой,со здоровьем,если такие отклонения были у родителей.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Tessa
Участник
Москва
Сообщений: 1124
|
#3 Дата: 10 Янв 2008 12:23
Цитирование: Yula Бывают проблемы с психикой,со здоровьем,если такие отклонения были у родителей.
вот я тоже так и думала...кто ж его знает, что там природа учудит
__________________
Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#4 Дата: 10 Янв 2008 12:41
ИНБРИДИНГ, ЛАЙНБРИДИНГ, АУТКРОССИНГ
Разумное собаководство осуществляется при комбинирования двух основных типов разведения ИНБРИДИНГА и ЛАЙНБРИДИНГА, но время от времени необходим и разумный АУТКРОССИНГ. В среднем потомство при всех типах разведения будет практически ровным, но там, где применялся инбридинг, особенно в чрезмерной степени, потомство будет или значительно лучше, или намного хуже.
Следует также помнить, что даже самый выдающийся племенной кобель не будет в генетическом смысле одинаково хорошо подходить для всех сук.
ИНБРИДИНГ
Инбридинг - это спаривание близких родственников, например, отца с дочерью, матери с сыном, брата с сестрой и т.п. Инбридинг никогда не следует применять, если нет уверенности в том, что поголовье абсолютно здорово как физически, так и психически. При таком способе разведения строго обязательна отбраковка всего племенного материала, не удовлетворяющего стандартам. Если худшие щенки не уничтожаются, им не следует выдавать родословных и уж, конечно, никогда не следует получать от них потомства.
Некоторая часть лучшего в мире поголовья лошадей, коров, свиней, собак и других домашних животных была полу-гена путем инбридинга. Но, применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько генераций. Возможно, за одну генерацию и уж, конечно, за две инбридинг покажет все недостатки, которые генетически заложены в породе. Следует еще раз подчеркнуть, что устранение из дальнейшей племенной работы всех неудачных потомков очень существенно при инбридинге.
Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере за четыре поколения назад, нецелесообразно пытаться применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад.
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#5 Дата: 10 Янв 2008 12:41
Tessa,но без него тоже невозможно,если хотите видеть определенные данные у потомства,лучше применять лайнбридинг,что в большинстве случаев и происходит,безопаснее будет.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#6 Дата: 10 Янв 2008 12:41
ЛАЙНБРИДИНГ
Лайнбридинг подобен инбридингу - спариваются также родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Конечно, чем более дальнее родство, тем больше будет варьировать тип получаемых потомков. Поэтому для среднего разведенца разумнее обезопасить себя и применять для своих собак тесный лайнбридинг. При лайнбридинг, так же как и при инбридинге, очень важно устранять из племенной работы всех собак, которые не удовлетворяют стандарту.
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#7 Дата: 10 Янв 2008 12:42
Ауткроссинг (аутбридинг) - это спаривание неродственных производителей. К нему прибегают когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка, проникшего в линию в части физических или психических характеристик.
Иногда весьма тщательно продуманные спаривания дают разочаровывающие разведенца результаты и он, запутавшись окончательно, делает полный ауткроссинг от которого ожидает всякой смеси щенков, но неожиданно кобель и сука каким-то образом удивительно подходят друг к другу и дают выдающихся прекрасных щенков. Таким образом, один полный ауткроссинг может исправить недостаток, но будьте осторожны - потомки таких скрещиваний редко бывают выдающимися племенными кобелями и суками и не производят сами отличного потомства, если только не были спарены "назад", т.е. линейно инбридированы с кобелем или сукой их собственной кровной линии, которая обладает доминантными генами для требуемой характеристики.
Но простое копирование схем удачного разведения не принесет ожидаемого успеха собаководу. Иногда незнание разведенцем качества предков его племенных собак приносит породе так много вреда, что к тому времени, когда он осознает масштабы ущерба, часто уже слишком поздно, чтобы что-либо исправить. Поэтому собаковод, прежде чем заняться разведением собак, обязан узнать как можно больше о выбранной породе, о недостатках наиболее часто встречающихся в ней, о лучших и худших предках племенных собак, с которыми он собирается вести разведение.
Хилари Хармар
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#8 Дата: 10 Янв 2008 12:49
А вообще есть у нас наглядный пример в стране в конкретной породе,когда стремились получить исключительно только внешние данные,в итоге получили красивых собак,но с психикой неуравновешанной.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#9 Дата: 10 Янв 2008 12:51
Yula а что за собаки, если не секрет. Я не в курсе, хотя могу предпалогать.
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#10 Дата: 10 Янв 2008 13:00
да не секрет,немецая овчарка,особенно это было заметно в конце девяностых и в начале нашего столетия.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#11 Дата: 10 Янв 2008 13:07
Yula интереснооооо....а можно поподробней....
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#12 Дата: 10 Янв 2008 13:24
Nesss,что здесь попдробнее тоесли раньше ходили на выставки или на дрессировочную площадку,то заметили бы нервно орущих,скулящих и вечно дергающихся по поводу и без собак.Если хотите конкретно об этом в личке можем пообщаться,сайт посвящен расселам
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#13 Дата: 10 Янв 2008 14:21
Yula пишите в личку, хочу подробнее , у самой овчарка была, вот и интересно)))
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Rada
Участник
Сообщений: 592
|
#14 Дата: 10 Янв 2008 14:53
А как , Раде подбирать жениха ??????? Вы такие сведующие !!!
__________________
http://www.russellclub.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#15 Дата: 10 Янв 2008 15:00
Rada,обратитесь к Своему заводчику или к тому ,через кого Вы в будущем будете регестрировать свою вязку.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Rada
Участник
Сообщений: 592
|
#16 Дата: 10 Янв 2008 15:04
Цитирование: Yula к Своему заводчику
Заводчик в Чехии .... 
__________________
http://www.russellclub.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#17 Дата: 10 Янв 2008 15:10
Rada,ну и что,что в Чехии,проблема в чем????Посоветует хорошего вам жениха там,поедете на выездную вязку,тем более Ваш заводчик наверняка хорошо знает Вашу родословную и Ваших предков,от чего и будет плясать,и если Вы ей будуте интересны ......Только Вам тоже нужно приложить максимум усилий для своей собачки.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Rada
Участник
Сообщений: 592
|
#18 Дата: 10 Янв 2008 15:16
Цитирование: Yula поедете на выездную вязку
Это , что , в Чехию ехать ???? , да останусь я старой девой .
__________________
http://www.russellclub.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#19 Дата: 10 Янв 2008 15:19
если будет ради кого ехать и ради какого результата,почему бы и нет.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Rada
Участник
Сообщений: 592
|
#20 Дата: 10 Янв 2008 15:27
Цитирование: Yula почему бы и нет.
У Вас, как то всё так просто !!!
__________________
http://www.russellclub.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#21 Дата: 10 Янв 2008 15:38
Yula а еще есть пример ротвелеров и доберов в нашей стране. Какая-то скандальная история в начале 80-х. Я только слухом уха, и на уровне сарафанного радио.
Но вообще как и имбридинг и лайнбридинг должен осуществлятся при наличии важных, для этого генетических анализов, и при руководстве профи, имеющих многолетний опыт.
Кровосмешание (например человеческое) это страшно. У собак по другому? Но если генофон снижается и беднеет, то результаты не предсказуемы. Нужны спецы в этом деле. Эксперементы могут быть татальны Это понятно и делетантам, как я .
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#22 Дата: 10 Янв 2008 18:59
Rada,да нет,на самом деле не все так просто.Просто смотря какие цели для себя ставите.Если нет такой возможности,чтобы поехать,тогда здесь найдете подходящего кандидата.
Nata Bel,чтобы закрепить какой то определенный тип,без инбридинга не обойтись.Естественно это должен делать человек,который в этом понимает.Если генофон снижается или беднеет,то для этого приливают свежие крови."Эксперементы могут быть татальны"-это точно.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Irinabor
Участник
Сообщений: 1021
|
#23 Дата: 15 Янв 2008 17:18 - Поправил: Irinabor
А на сколько мне известно, в американском клубе JRT полностью запрещают инбридинг расселов, они борятся за здоровых собак с хорошими рабочими качествами и родословные расселам выдают только после года, собака должна получить подтверждение ветеринара, что у нее нет никаких проблем со здоровьем и главное пройти тестирование по рабочим качествам. Мне кажется что-то в этом есть...
Rada а мы кстати запланировали уже вязку с Чешским кобелем и обговорили все детали, так что было бы желание... Конечно в финансовом отношении это может и не выгодно совсем, но просто уж очень нам мальчишка понравился, ну и мы ему по фоткам тоже подошли Надеюсь что не сорвется ничего...
__________________
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#24 Дата: 15 Янв 2008 17:24
Irinabor а вы целенаправленно искали кобеля?
А как будете вязать? вы к ним или они к вам.
Пожалуйста ответье, мне это интересно не из празного любопытства. Можно в личку.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Irinabor
Участник
Сообщений: 1021
|
#25 Дата: 16 Янв 2008 20:34
Nata Bel
ответила в личку...
__________________
|
