| Автор |
Сообщение |
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#1 Дата: 24 Янв 2017 04:28 - Поправил: Джека
Привет всем!
Давно назревал этот вопрос у меня лично...впрочем,я уже пришла к выводу,что для меня важнее сейчас))))
Но хотелось бы услышать -Остальных
В последнее время я люблю ломать стереотипы-Особенно свои-собственные
Ну раз уж начали об линиях и семействах...наверное логично начать с Определения и того и другого
Линия - ценная группа потомков в ряде поколений, происходящих от выдающегося предка-родоначальника и унаследовавших от него высокую продуктивность и тип.
Семейство - группа женских особей, связанных родством с родоначальницей прямой материнской стороны родословной.
Жду размышлений по данному вопросу!
ПЫ.Сы: Прабабка и правнучка
Очень хочется узреть примеры линий в нашей породе!
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#2 Дата: 24 Янв 2017 04:52
Кстати! Давайте поговорим и о наследственности характера
Хочу такую же свою старушку Тори,да вот засада,из всех ее детей(коих было не мало-можно узреть в моей теме) ее характер передался лишь ОДНОЙ! Точнее...черта характера)))
Ну как же так то?
Вопрос не риторический,а генетический)))
__________________
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#3 Дата: 24 Янв 2017 07:55
Джека
Женя, я очень далека от генетики и прочих серьёзных глубоких вопросов развндения, но! Не могу не похвастаться. Все дети моей Ксюши имеют такой же характер - т.е. уравновешенный, не склочный, дружелюбный и не трусливый! Вчера хозяин одного из щенков даже спросил , когда будет ещё потомство, хотел щенка именно от Ксюши. Ну и естественно папа Афоня тоже имеет отличный характер и темперамент, так что тут всё сошлось.
А ещё у нас в посёлке живут три суки от одной матери (частный заволчик) и одного отца из известного питомника. Так там все эти девушки переняли как раз характер мамы : лай на любую собаку , крупнее их, чуть что драка, не общительность . Хотя двое из них имеют рабочие дипломы и в общем отличный терьерский темперамент. Но вот вышеуказанные негативные стороны заставляют частенько обхолить их стороной.
Так что тут видимо чьи гены сильнее, тот и передаст щенкам свои качества.
__________________
KsyuLi
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#4 Дата: 24 Янв 2017 09:09
CaptSmollet
Да согласна- мать, как выяснилось злюка, поэтому на двух вязках ее владельцы и ограничились.
Про характеры детей не знаю- знаю, что работают, , одна точно , по лисе очень хорошо, занимает места. На джекотусовке не замечала у Таси агрессию- гоняла яйцо весь вечер.но может изменился конечно характер. Другая девочка выставлялась, закрылась. В Бестах получала места. Обошла однажды мою привозную суку. Отмечали ей темперамент.
Тут еще и от воспитания зависит конечно.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#5 Дата: 24 Янв 2017 09:13
Джека
По теме.
По моим наблюдениям , у меня в питомнике характеры передаются скорей не по линии , а по семейству ( не знаю правильно ли выразилась). Кобели меняю характеры в ту или другую сторону.
Часть щенков безусловно перенимают характеры матери/ отца.
Но и по линии также передаются некоторые свойства характера, например от одного предка - отца/дела/прадеда.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#6 Дата: 24 Янв 2017 09:22
Svetlana I
Свет, я к тому, что чётко прослеживается мамин характер. Тасю очень тщательно воспитывали. Агрессия была, но всегда пресекалась Наташей. Хозяйка Даны - моя подруга. Собака может общаться только с кобелями и то небольшого размера. И все трое дружно начинают лаять, завидев большую собаку. А работают в норе и Тася и Соня, и очень успешно.Ну и конечно ты права - воспитание играет очень большую роль!
__________________
KsyuLi
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#7 Дата: 24 Янв 2017 09:28
CaptSmollet
Опять же агрессия- есть зооагрессия, есть агрессия к человеку. Есть от неуверенности в себе или наоборот от вредности.
Мамаша явно вредная. Хотя я у них дома много раз была и не догадалась.
Потом по рассказам выяснилось.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Жулик
Участник
Ярославль
Сообщений: 474
|
#8 Дата: 24 Янв 2017 11:57
Джека
Для меня нет однозначного ответа на этот вопрос))) Мы с Серёгой свое разведение строим на линейности, пока я результатами довольна. Но вот в чем заковырка - по итогу, сейчас имеем стаю, основой которой стали две однопометные сестры: наши Груша и Лиза)
По моим наблюдениям, в результате линейных вязок, даже не просто линейных, а инбредных, естественно, мы имеем более ровное и однотипное потомство. Но это правило работает только на препотентных кобелях, в противном случае мы видим яркое и явное преобладание семейственности, поскольку суки, стоящие в основе нашего разведения, тоже достаточно препотентны.
__________________
https://vk.com/public58319352
https://www.facebook.com/margaret.volochun
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#9 Дата: 24 Янв 2017 12:11
Жулик
По моим наблюдениям, в результате линейных вязок, даже не просто линейных, а инбредных, естественно, мы имеем более ровное и однотипное потомство.
Это однозначно. Мы улучшили поголовье на этом.
Только сейчас о характерах речь.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#10 Дата: 24 Янв 2017 14:37
Svetlana I
Да обо всем речь
Вот я столкнулась с очень сильными материнскими семействами,которые не каждая линия перебьёт)))
И кстати по моим наблюдениям,семейства в нашей породе встречаются чаще чем линии.
Интересно... с чем это связано?
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#11 Дата: 24 Янв 2017 14:39
А характер в моем случае,чаще от отца передавался,чем от матери)))
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#12 Дата: 24 Янв 2017 14:50
Жулик: По моим наблюдениям, в результате линейных вязок, даже не просто линейных, а инбредных, естественно, мы имеем более ровное и однотипное потомство. Но это правило работает только на препотентных кобелях, в противном случае мы видим яркое и явное преобладание семейственности, поскольку суки, стоящие в основе нашего разведения, тоже достаточно препотентны.
Вот! Т.е . Все таки,что сильнее?
Потому как в моем случае,даже на очень препотентных кобелях проявляется наследственность именно по материнской линии(и она проявляется сильнее,чем препотентность кобеля-отца)
Не всегда конечно, но чаще всего. Как минимум 50% потомков имеют черты материнской линии,иногда их больше 50%(именно по этому фактору я и сужу о препотентности кобеля)))
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#13 Дата: 24 Янв 2017 14:58 - Поправил: Джека
CaptSmollet
В твоём же случае(на Ксюшиных щенках) органично сработало и линия и семейство,но линия оказалась сильнее(препотентней)
Ира а характер?
Он у щенков больше Ксюшин или Афонин? Чьи черты проявились больше?
__________________
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#14 Дата: 24 Янв 2017 15:24
Джека: я столкнулась с очень сильными материнскими семействами,которые не каждая линия перебьёт)))
Жень, на моем правда маломальском опыте (4 помета всего) я столкнулась с тем же.
Большинство детей наследуют именно материнское черты не только во внешности, но и в характере.
Последний помет от Афони из 5 детей - двое сильно похожи на Афоню и внешность и характер, один бабушка в мужском обличии) Другие два микс мама-папа.
__________________
Мы на Facebook
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#15 Дата: 24 Янв 2017 15:26 - Поправил: Jolie
Джека: Все таки,что сильнее?
За себя скажу что семейство, ну пока что так. Джека: Потому как в моем случае,даже на очень препотентных кобелях проявляется наследственность именно по материнской линии(и она проявляется сильнее,чем препотентность кобеля-отца) Не всегда конечно, но чаще всего. Как минимум 50% потомков имеют черты материнской линии
__________________
Мы на Facebook
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#16 Дата: 24 Янв 2017 15:37 - Поправил: Джека
Jolie
У меня уже до смешного доходит)))
Актируем помет из 5 щенков.
1-папа(ну похож)
2-мама
3-дядя по материнской линии
4-бабка по материнской линии
5-микс между мамой и папой.
И я ещё ни разу не видела помета в котором бы преобладали черты линии хотя бы на 70%
Дополнила)))
Хотя... есть такая. Вот Коктель Данило проявил себя очень препотентным(его видно даже правнуках)
И я сейчас не о его недостатках(они у всех имеются) а о силе линии.
__________________
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#17 Дата: 24 Янв 2017 15:47
Джека: У меня уже до смешного доходит)))
зато интересно как))
Джека: Хотя... есть такая. Вот Коктель Данило проявил себя очень препотентным(его видно даже правнуках)
Да уж... Это точно, его детей внуков и правнуков реально видно.
__________________
Мы на Facebook
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#18 Дата: 24 Янв 2017 16:38
Jolie
Вот! А есть ли в РКФных кобелях столь же сильная линия? И если нет то почему?
Но это уже вопрос риторический
__________________
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#19 Дата: 24 Янв 2017 18:36
Джека: А есть ли в РКФных кобелях столь же сильная линия?
Жень из РКФ кобелей мне на ум приходит Innocent Ilya of Jack's Paradise - его дети так же узнаваемы, и внуки, и правнуки. Последние не все конечно, но есть такие.
__________________
Мы на Facebook
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#20 Дата: 24 Янв 2017 18:49
Jolie: из РКФ кобелей мне на ум приходит Innocent Ilya of Jack's Paradise - его дети так же узнаваемы, и внуки, и правнуки. Последние не все конечно, но есть такие.
Согласна!
Еще Билл-его дети тоже узнаваемы,а вот внуки уже не очень.
Но я говорю о такой сильной линии,чтоб узнаваемы были даже правнуки.
И прихожу к выводу,что такой линии наверное нет.
__________________
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#21 Дата: 24 Янв 2017 18:51
Джека: Еще Билл-его дети тоже узнаваемы
Его в пример не стала приводить тк внуки уже не очень узнаваемы)
В качестве примера еще наверное Jacknthebox MR Jumper - на мой взгляд его дети и внуки тоже узнаваемы.
__________________
Мы на Facebook
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#22 Дата: 24 Янв 2017 18:55
Дети от Роб Роя были сильно узнаваемы.)
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#23 Дата: 24 Янв 2017 18:57 - Поправил: Джека
Jolie
Лен спорный вопрос))) Потому как линия-это узнаваемость в правнуках,а у нас и во внуках не все угадываются. Именно это и наводит меня на мысли о том,что нет у нас сильных линий.
__________________
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#24 Дата: 24 Янв 2017 18:58
Джека
Согласна, Жень.
__________________
Мы на Facebook
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#25 Дата: 24 Янв 2017 18:59 - Поправил: Джека
vivatterrier
Да согласна, но в правнуках тоже не угадывается. Хотя Роб Рой действительно очень препотентный(линейный кобель)
Вот кстати,а линейный ли?
Открываю его родословную и....
Прослеживаю четкое сходство скорее с материнским семейством,чем с линией
__________________
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#26 Дата: 24 Янв 2017 20:23
Джека: Ира а характер? Он у щенков больше Ксюшин или Афонин? Чьи черты проявились больше?
Я ж и писала, что у всех чётко прослеживается Ксюшин характер. Хотя у Афони характер похож на наш, на мой взгляд. Единственно, одна сука любит пооблаивать чужих . Это от папы. Стопудов. Ксюша почти никогда не лает.
__________________
KsyuLi
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#27 Дата: 24 Янв 2017 20:26
Джека
Насчёт внуков не знаю, но большинство детей Джери Ли Доминик на него похожи очень.
__________________
KsyuLi
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#28 Дата: 24 Янв 2017 20:40
Джека
Абсолютно не ради рекламы и тд. Дети Фарика, его внуки и правнуки очень узнаваемы. При чем и характеры и повадки тоже имеют место быть. Не все конечно, если от матери не передалось.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#29 Дата: 24 Янв 2017 20:40
CaptSmollet: Это от папы. Стопудов.
Афоня Может налаить на буйных и на пьяных. А так он не дурак на людей лаить.
__________________
Мы на Facebook
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#30 Дата: 24 Янв 2017 20:59 - Поправил: CaptSmollet
Да, пожалуй добавлю, по материнской линии, от прабабки щенков одной суке передалась мягковатая шерсть
И ещё : хвост у троих явно мамин - кольцом.
__________________
KsyuLi
|
Страница 1 из 4: 
