| Автор |
Сообщение |
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#1 Дата: 11 Ноя 2014 20:20
Здравствуйте! Мою красавицу зовут Лилу или Мокси Мокс Елу де Лур, нам уже 2 года. В первую нашу встречу я была беременна своей третьей дочкой. Лилу была моей соседкой, встретились мы на лестничной площадке, она сразу так прильнула ко мне виляя хвостом и всё норовясь облизать... я в слезах от счастья рванула в ближайший зоомагазин и приобрела всё, что нужно для собачьего счастья... сама собачка вышла нам не дёшево, конечно такая родословная!!!! И хоть я не собиралась водить её на выставки и тем более заниматься разведением, я всё равно не удержалась и Лилу показала себя на отлично, сразу поладила со всеми членами семьи, недостатки дрессировки она восполняет интеллектом и практически присутствовала на моих третьих родах. Потом переезд из квартиры в частный дом, что очень порадовало Лилушку. Она охраняет кур и территорию в целом, дружит с котом и иногда купается в пруду с рыбками. Рука не поднялась стерилизовать столь прекрасное существо, я даже поводок на неё не одеваю, она сама никогда от нас не отходит и даже в лесу бегает вокруг нас охраняя периметр. И я решила, что хочу иметь от неё детей! Хочу так же осчастливить кого нибудь! Сейчас только пойду получать родословную в РКФ и как я поняла надо идти на выставку..... пришлось разбираться во многом, в том числе чем разможение отличается от разведения и да я хочу что бы у моей девочки были детки которыми мы будем гордиться... но вот вопрос, а не поздно ли мы спохватились? Как будет восприниматься не тренированная собака, в таком возрасте, впервые учавствующая на выставке? Сможет ли хендлер позаниматься с ней так что бы её восприняли как собаку шоу класса, звание поистине достойное моей девочки? Я так понимаю, мальчика мне нужно будет подбирать через питомник? Как важно это делать именно в своём питомнике (он находится на другом конце московской области от нас)? Могу ли я сделать это через другой питомник и как его выбрать? Как нам попасть на выставку и правильно к ней подготовиться? Ваши напутственные пожелания!
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#2 Дата: 11 Ноя 2014 20:28
Да вопросов конечно больше чем достаточно.
Не ленитесь почитайте здесь на форуме про выставки, пообщайтесь с хендлером, 2 года конечно для чего-то поздно, ну для собаки шоу класса точно, а вот что бы получить разводную оценку не предел.
Пообщайтесь со своим заводчиком, посоветуйтесь с ним. Для начала.
__________________
[url=http://
|
Jeny
Участник
Сообщений: 858
|
#3 Дата: 11 Ноя 2014 22:27
Nevmenjahcka
Пообщайтесь с заводчиком! Лучше чем заводчик советчика пожалуй не найти!
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#4 Дата: 11 Ноя 2014 23:38
По телефону много не на общаешься, но что то она вкратце мне уже объяснила. Для девочки я так понимаю оценка шоу не обязательна, тут важнее каков кабель, а девочка была бы здоровая и без дефектов породы... я правильно понимаю?
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#5 Дата: 11 Ноя 2014 23:45
Nevmenjahcka: Для девочки я так понимаю оценка шоу не обязательна
Обязательна оценка эксперта с выставки не ниже "Очень хорошо"
Nevmenjahcka: тут важнее каков кабель, а девочка была бы здоровая и без дефектов породы... я правильно понимаю?
Вы ошибаетесь, тема очень спорная и обширная. Это про разведение и заводчиков и селекция и т.д.
Каждый представитель в породе допущенный в племенное разведение должен иметь достоинства. А вот как раз девочки как мне лично кажется несут очень много в своих генах и как правило сильнее кобелей. Наталья,это правда коротко не расскажешь мне кажется. сколько людей столько и мнений. Я для себя почитала в интернете много информации про селекцию,про племенное разведение и это не дает мне права без образования, дать какой либо совет. Попробуйте сами почитать побольше.
__________________
[url=http://
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#6 Дата: 12 Ноя 2014 01:09
По сравнению с собаками мы просто размножаемся :)) А вообще, родословная нужна только что бы собак на выставки водить и щенят подороже продавать для тех же выставок? Так то обычному рядовому любимцу и вет.паспорта достаточно? Много ли сейчас покупают таких собак с родословной и по чём?
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#7 Дата: 12 Ноя 2014 03:37
Nevmenjahcka
ну если так смотреть на разведение,то тогда это просто размножение,при этом безответственное.
Нельзя ровнять людей и собак.Смысл человеческой жизни не в максимальном воспроизводстве здорового потомства и долгожительстве.В отличие от собак,которых которые должны размножаться.А те которые исключительно для любви и дружбы- таковыми и должны оставаться.Как заводчик вы сможете консультировать владельцев?Скорее нет,чем да,во всяком случае грамотно.Вы думаете что заводчики вам сейчас выложат весь свой опыт и свои знания?Ошибаетесь.А без них ,с подходом ,что в последнем посте - вы можете получить больных собак,собак с плохой психикой,я даже молчу про эстерьер.И что вы потом будете рассказывать владельцам?Что вы станете делать когда вам решат вернуть не дай Бог больного щенка или с испорченной психикой?А если не продадутся?А если второй вязать вы уже не решитесь вы готовы к тому что у суки могут начаться осложнения после вашего такого решения?
Далеко не все собаки должны идти в разведение.Вы вдруг решили.Но вы вовсе не заводчик.Есть племенное положение - как это делается.Это минимум.Для грамотного разведения требуется гораздо больше.Без этого - это размножение чистой воды.И никто вас в этом не поддержит.
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#8 Дата: 12 Ноя 2014 05:08
Понятно дело, что при соблюдении всех правил собака будет идеальной и я хочу рассмотреть все ошибки, дабы по торопыжеству их не совершить, понять возможности. Просто мне не интересны выставки и я не жажду получать прибыль со своей собачки и я даже уже поняла, что им и не так важно периодически беременеть "для здоровья", хотя тут бывают и споры на данную тему. Но и разобраться охота: если я не учавствую в выставках, но у меня есть родословная и у кобеля есть родословная, разве я не могу получить родословную на щенят? Хоть какую то щенячью карточку, что бы у них была возможность реализоваться? Всё таки лучше когда род отслеживается, даже в таких случаях, чем когда потом на собак делают поддельные документы.. может это какая то упрощённая родословная, где не будет в одном колене помечено "одобрена к разведению" или ещё как то?
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#9 Дата: 12 Ноя 2014 05:19
Я честно говоря, уже начинаю сомневаться в своей идее разведения...... Ну ещё такой адекватный вопрос: достаточно ли будет одной выставки, чисто для того что бы мне подтвердили, что она годна к разведению?
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#10 Дата: 12 Ноя 2014 05:25 - Поправил: irpolend
Nevmenjahcka
дипломы с оценкой не ниже нужной для разведения-ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.Но это не гарант здоровья потомства.
На счет достаточно ли вам одной выставки или нет - ответить так не возможно.Если у собаки достаточно не высокий рост,правильный прикус - то скорее всего - да.Опять же если она не проявит агрессии или трусости в ринге.У кобеля еще и фаберже.
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
|
#11 Дата: 12 Ноя 2014 07:19
Nevmenjahcka
Сдайте тесты здоровья собаке на ПЛЛ /генетический тест/, на глаза - осмотр офтальмолога, Пателла - коленки /ренген/, Пертес - тазобедренные суставы /ренген/. Это будет небольшой гарантией того, что щенки не получат генетических аномалий.
Но есть понятие "скрытие генетические дефекты", которые каждая собака несет в своем генном наборе и проявятся ли они у потомства, это большой вопрос. Для этого надо изучать линии, знать какие проблемы были у родителей и бабушек-дедушек , а также дядей-тетей и пр.
Разведение - это наука. Подумайте, сможете ли в забрать своего щенка, если это понадобится, помочь в его переустройстве и пр.
Родословная - это не гарантия хорошего потомства, побед на выставках, шоу качества. Это прежде всего документ о происхождении и не более того.
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#12 Дата: 12 Ноя 2014 08:56
Nevmenjahcka: Просто мне не интересны выставки
Не зарекайтесь! "Аппетит приходит во время еды!!
Если сука породная, конкурентноспособна и будет получать высокие оценки - затягивает сие мероприятие. Но гладким собакам очень сложно конкурировать с жесткими., поэтому наряду с экстерьерностью надо отринговать собаку (научить показываться в ринге).
Кто родители вашей суки? Есть ли более информативное фото?
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#13 Дата: 12 Ноя 2014 10:12
Nevmenjahcka: разобраться охота: если я не учавствую в выставках, но у меня есть родословная
если вы ни разу не участвовали в выставке, то у вас нет родословной, в том смысле, в котором вы про неё пишите. у вас есть щенячья карточка о принадлежности вашей собаки к таким-то родителям. и пока вы не сходили на выставку с этой самой щенячкой и не получили самое главное - описание эксперта - ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, что ваша собака действительно достойный представитель породы и годится в разведение, у вас нет той самой родословной, которую вы имеете в виду. пока у вас на руках только щенячья карточка, которая для вас на память. ветеринарный паспорт это вообще для собаки не документ. это собакина медицинская карта, как например, у вас в поликлиннике.
|
Negodyaeva
Участник
Оренбург
Сообщений: 1485
|
#14 Дата: 12 Ноя 2014 11:11
olga2821: если вы ни разу не участвовали в выставке, то у вас нет родословной
Если собака РКФ, то есть.
__________________
Бони и Шурик
|
marivroza
Участник
Электроугли Московской обл.
Сообщений: 1552
|
#15 Дата: 12 Ноя 2014 12:25
olga2821: если вы ни разу не участвовали в выставке, то у вас нет родословной
у Вас собака видимо СКОР ......там или через выставку или через кинолога,который актировал помёт или другого кинолога,но цена на родословную будет дороже.Я это знаю,так как актирую помёты.А в РКФ плати деньги и вперёд ))))))))))))))))))))))))))))
__________________
Питомник "ВЕСЁЛЫЙ АЛФАВИТ" РКФ-FCI
http://www.bestrussell.ru
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#16 Дата: 12 Ноя 2014 12:40 - Поправил: supermama
marivroza: у Вас собака видимо СКОР
Nevmenjahcka: Мокси Мокс Елу де Лур
если автор имеет в виду питомник Мокси Микс, то он РКФ
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#17 Дата: 12 Ноя 2014 14:03
rassel: Разведение - это наука. Подумайте, сможете ли в забрать своего щенка, если это понадобится, помочь в его переустройстве и пр. Родословная - это не гарантия хорошего потомства, побед на выставках, шоу качества. Это прежде всего документ о происхождении и не более того.
Считаю главным выводом в теме! Спасибо, Татьяна!
Nevmenjahcka: Я честно говоря, уже начинаю сомневаться в своей идее разведения
Разумно.
__________________
[url=http://
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#18 Дата: 12 Ноя 2014 14:03
Мы РКФ :) . Папа -Eric Bogemia Jack, а мамочка Мокси Микс Донна, все предки с довольно хорошими оценками в оттестате :) а мы даже не дрессированны. Я в принципе и боюсь аппетита, я не просто увлекаюсь, я начинаю перегибать палку, домашние такое чуят и бояться, потому что набалованы вниманием. С одной стороны выставки, тренировки, материнство и продажа щенят - всё это требует времени, знаний и терпения - НУ ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НАДО, кричит мозг... с другой стороны это весело, новое общение, знания, и у собачки воспитание и статус, и щенки дороже, и детям это может быть интересно и полезно...
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#19 Дата: 12 Ноя 2014 14:05 - Поправил: LIDA68
Nevmenjahcka: с другой стороны это весело, новое общение, знания, и у собачки воспитание и статус, и щенки дороже, и детям это может быть интересно и полезно...
Так сразу и всего много. Читайте про дрессировку,про статус,про щенков, и про то как это для детей...
И не забывайте что собаке уже 2 года и что-то еще можно,а что -то уже и нельзя!!!
__________________
[url=http://
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#20 Дата: 12 Ноя 2014 14:49
Nevmenjahcka: и щенки дороже
У Вас это ключевое? Практически в каждом вашем посте это звучит.
__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#21 Дата: 12 Ноя 2014 16:01 - Поправил: Nevmenjahcka
Вот кстати, деньги и дорого для меня абсолютно не важно, я пока вообще не решила, что для меня важно - скорее это здоровье собаки и отсутствие сожалений по поводу здоровья маленьких щеночков, и да вы правы - зачем плодить инвалидов, если я за свою девочку могу быть уверенна то какой попадётся кабель..... :) да... с такими вам не каждый день приходится общаться, собаке два года, а мы занимаемся самоопределением :) Я пока сходила в ветеринарку, удостоверилась ещё раз, что у нас всё в порядке, кроме нежелательного прибавления в весе, вот теперь собираемся садится на диету, схожу наконец в РКФ и скорее всего попробую себя на выставке, может даже 6 декабря... ну чем чёрт не шутит, с одного раза с меня точно не убудет и успокоюсь. Просто всё это для меня ново и страшновато :) может из за этого и такой внутренний протест, я в любом случае обожаю свою собаку, а сейчас пока есть время и возможность, почему бы не воспользоваться бонусом..... Ответы на поставленные вопросы мне всё таки интересны, даже для общего развития, не зависимо от моего решения, хотя на него вы всё таки положительно повлияли за что вам большое спасибо! Я так понимаю, мы можем попробоваться только в "открытый" класс??
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#22 Дата: 12 Ноя 2014 16:21
Nevmenjahcka: только в "открытый" класс??
и только уже с родословной
__________________
[url=http://
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#23 Дата: 12 Ноя 2014 16:38
Понятно. А чем отличается кубок Мера от кубка Мира, куда идти?
Пока ищу хендлера поближе, Мытищи, дер. Пирогово. Они вообще как - сами приезжают или к ним ездить надо или обязательно на передержку отдавать?
|
цветик семицветик
Участник
Москва
Сообщений: 2655
|
#24 Дата: 12 Ноя 2014 16:41
Nevmenjahcka
Nevmenjahcka: А чем отличается кубок Мера от кубка Мира, куда идти?
Это выставки СКОРа , другой кинологической организации.
Зайдите на Песик и найдете выставки РКФ , они проходят каждые выходные.
Там же есть тема про хендлинг. Есть залы для занятий , можно договориться и к Вам приедут . Тут все зависит от того как договоритесь.
http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=7
__________________
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#25 Дата: 12 Ноя 2014 16:54
Nevmenjahcka: схожу наконец в РКФ и скорее всего попробую себя на выставке, может даже 6 декабря...
Успеете ли подготовить собаку за 25 дней? Тем более похудеть ей надо...
Зачем идти с сырой неподготовленной собакой - результат плохой может быть и себе настроение испортите, если будет оценка хорошо.
Или обратитесь к проф хендлеру - денег немного потратите, а результат налицо будет.
Nevmenjahcka: А чем отличается кубок Мера от кубка Мира, куда идти?
На обычную идите - всероссийскую или региональную, организуемую каким-нибудь кинологическим клубом (на форум Песик зайдите, в раздел выставки).
Nevmenjahcka: Они вообще как - сами приезжают или к ним ездить надо или обязательно на передержку отдавать?
Как договоритесь. За "сами приезжают" - берут дороже, если к ним - дешевле. Отдавать на передержку - не в вашем варианте. Оптимальный вариант для сейчасного сезона: ехать самой в зал и там заниматься с хендлером ( с моей собой занимаются за 1300р - цена: занятие + аренда зала 1 час), замечательный зал есть в Перово.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#26 Дата: 12 Ноя 2014 17:38
ramzes: Успеете ли подготовить собаку за 25 дней?
А почему нет? Занимаясь каждый день, но только сумма допустим за занятие по вашим ценам 1300 умножаем на 25 дней = 32.500, ну допустим занятий меньше, примерно 20 тыс.
Готова ли Nevmenjahcka столько платить.
ramzes
Думаю не мне Вам рассказывать, что выставки дорогое удовольствие.
__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS
|
allens2012
Участник
Сообщений: 362
|
#27 Дата: 12 Ноя 2014 18:04
Nevmenjahcka: С одной стороны выставки, тренировки, материнство и продажа щенят - всё это требует времени, знаний и терпения -
И очень не малых материальных затрат...
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#28 Дата: 12 Ноя 2014 18:21
bumer1002: Занимаясь каждый день, но только сумма допустим за занятие по вашим ценам 1300 умножаем на 25 дней = 32.500
А зачем заниматься каждый день? Конечно , можно заниматься рвачеством и ежедневно проводить занятия (сшибать денюжку).... В данной теме речь идет не о подготовке к крупным международкам, и всё зависит от потенциала собаки - моей хватило 5 занятий, в них входили и занятия на столе, и баланс на подушке и т.д. Сам хендлер сказала ,что "хватит ,собака готова!" Я считаю ,что собака подготовлена на отлично с небольшим минусом (иногда задние ноги под себя подставляет чуть больше нужного), но для таких выставок нам хватает...
Насть, вы сами хендлер, и не мне вам рассказывать .что собаки все разные - кому -то 5 хватает, а некоторым в силу нервной системы и характера это вообще не под силу, но насчет ежедневных занятий на протяжении 25 дней - вы жжете. Кто из простых обывателей занимается с такой частотой? Даже людям не рекомендуют заниматься каждый день, так на всякий случай.
bumer1002: Думаю не мне Вам рассказывать, что выставки дорогое удовольствие.
Здесь с вами соглашусь, 1700р в среднем запись на выставку + ветконтрль 400+ за показ хендлеру (в моем случае 1000) =3100р. Для меня дорогова-то, но ничего не сделаешь, приходится себя ущемлять в чем-то.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#29 Дата: 12 Ноя 2014 18:24
allens2012: С одной стороны выставки, тренировки, материнство и продажа щенят - всё это требует времени, знаний и терпения - И очень не малых материальных затрат...
По-моему любое хобби, увлечение, затратно. Если, конечно подходить к нему серьезно и с полной отдачей....
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
Nevmenjahcka
Участник
Сообщений: 46
|
#30 Дата: 12 Ноя 2014 18:29
Ого! Ну допустим я торопыга :) Корректируем план: Похудеем месяцочек, погоняю её сама, потренирую, она послушная, по коррекции поведения у меня никогда вопросов не возникало, сходим на выставку как посетители дабы оценить её восприятие большой толпы сородичей, а там может и со своим заводчиком встретимся и проконсультируемся. Вот тогда мы уже будем знать как и куда и с хендлером будет проще :)
|
Страница 1 из 6: 
