Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
Хочу обсудить! Или объясниться!

Вниз

Страница 125 из 192: « Назад 1 ... 124 125 126 ... 191 192 Вперёд »

Автор	Сообщение
Инфанта Участник Москва, Строгино Сообщений: 5129	#3,721 Дата: 4 Май 2014 22:39 у меня нет родственников, друзей или знакомых ни в одном городе украины, но я сегодня после информационной изоляции прочитала все новости и ревела час наверно. чтож они делают? почему? почему люди стали зверьми??? у меня внутри только бессильная злоба на все это и категорическое непонимание, как такое вообще может быть __________________ Майлон))
russelo turisto Участник Краснодар Сообщений: 833	#3,722 Дата: 4 Май 2014 22:43 Totosha И кстати, ведь в бандеровцы вас не записывали, вы горячитесь! Полной картины однозначно ни у кого нет. У меня есть понимание событий в Одессе, благодаря видеозаписям от 1го лица ультровцев и нашему форуму. __________________ http://cooljack.jimdo.com/
russelo turisto Участник Краснодар Сообщений: 833	#3,723 Дата: 4 Май 2014 22:50 Totosha И еще я хочу сказать, что могу представить как вам тяжело. Я вчера до ночи смотрела новости, и в итоге у меня было чувство, что в у нас в стране началась война. А у вас она идет реально и это очень страшно... __________________ http://cooljack.jimdo.com/
russelo turisto Участник Краснодар Сообщений: 833	#3,724 Дата: 4 Май 2014 22:54 Инфанта Один период я смотрела фильмы и много читала про ВОВ. И меня тоже мучил вопрос: как люди могут делать ТАКОЕ с людьми? И более того - с детьми? Тем более на тупой национальной почве. Могут - исторический факт, который оживает в наше время. __________________ http://cooljack.jimdo.com/
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#3,725 Дата: 4 Май 2014 22:57 russelo turisto: И меня тоже мучил вопрос: как люди могут делать ТАКОЕ с людьми? И более того - с детьми? когда бендеровцы на новый год прибили к елке детей в виде игрушек, то даже фашисты припухли...
russelo turisto Участник Краснодар Сообщений: 833	#3,726 Дата: 4 Май 2014 23:03 supermama Я не вижу причин делать между ними различия... __________________ http://cooljack.jimdo.com/
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#3,727 Дата: 5 Май 2014 00:11 Дом Профсоюзов сегодня: А это скан моего статуса на "Одноклассниках". Количество комментариев и лайков за сутки. И на ЛС я уже не успеваю отвечать физически... Да, в комментариях есть и реплики фашистов, но 99% - это слова поддержки и соболезнований. Со всех уголков Украины и России. Мы братья и никакой фашизм не имеет права нас рассорить: __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
Byyf Участник Сообщений: 6445	#3,728 Дата: 5 Май 2014 00:16 Инфанта: почему люди стали зверьми??? Почему стали? Как это "стали"...? Они такими и были. russelo turisto: Могут - исторический факт, который оживает в наше время. Ага. Именно. Просто раньше это было осуждено человеческим обществом, а теперь вновь стало легальным... Человек существо многогранное... Про окно Овертона слышали? Размещу это здесь. Вдруг кому-то лень будет искать в интернете. ОКНО ОВЕРТОНА Слышали ли вы когда-нибудь об "Окне Овертона"? Если нет, то рекомендую к прочтению эту ТЕХНОЛОГИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ЧЕГО УГОДНО. Вам станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати. Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены. Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах. Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия. Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое. Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример? Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей. ТЕХНОЛОГИЯ Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею. Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда. КАК ЭТО СМЕЛО! Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального. У нас ведь есть свобода слова. Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме? Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме. Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности. Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному. Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ. Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы. Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого». ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного. На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер. Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка». Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название. Нет больше каннибализма. Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным. Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта. Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена. «Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?» «А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!» «Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?» Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент. ТАК И НАДО После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального. Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы. «Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека» «Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства» «Есть люди, желающие чтобы их съели» «Антропофилов спровоцировали!» «Запретный плод всегда сладок» «Свободный человек имеет право решать что ему есть» «Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб» «А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана». В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства. Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации. При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей». «Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше. В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами. Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах. Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!» «Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.» «А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.» «А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»? На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике. Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов. Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна». Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики. «Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?» «Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!» «У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали» «Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила» «Их так воспитали» и т.д. Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу. «Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!» МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики. Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено». Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений. Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением. Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию. ____________________ Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона. __________________ VIVA ODESSA
Tanchik Участник Херсон Сообщений: 229	#3,729 Дата: 5 Май 2014 00:39 - Поправил: Tanchik supermama: когда бендеровцы на новый год прибили к елке детей в виде игрушек, то даже фашисты припухли... По этому поводу почитайте здесь историю, и не пишите ерунды. Я понимаю кто для Вас Бандера, да и для нас он такой же. Так давайте тогда вспомним деятельность НКВД, и сколько жертв было, Бандера нервно курит в сравнении с ними. Просто может уже хватит!!!! У вас чуть что, так значит бандеровец. Почитайте, не поленитесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B A%D0%B0%D1%8F,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0 http://sfrandzi.livejournal.com/69361.html http://maxpark.com/community/ukraine/content/2003255 __________________ "SATELLITE HUNTER"
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#3,730 Дата: 5 Май 2014 00:44 Tanchik: Так давайте тогда вспомним деятельность НКВД, и сколько жертв было, Бандера нервно курит в сравнении с ними. А что нам вспоминать то? У нас народ не превозносят их идеи и поступки, в у вас его в героя превратили, да еще воплощают все его лозунги в жизнь. Нашли что сравнивать. Tanchik: Да и ещё, на поезде Симферополь-Одесса прямо сейчас едут 140 подготовленных людей, возможно с оружием. В Армянске не вышли, в Херсоне тоже...... Могут сойти в Не думаю что им нужно боятся. Уверена что идет помощь из добровольцев, чтобы раздавить этих гадин и помочь своим родным. __________________
Tanchik Участник Херсон Сообщений: 229	#3,731 Дата: 5 Май 2014 00:46 Natali43: Не думаю что им нужно боятся. Уверена что идет помощь из добровольцев, чтобы раздавить этих гадин и помочь своим родным. А то что новые жертвы могут быть вы не думаете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МАЛО!!! __________________ "SATELLITE HUNTER"
Valera Участник Сообщений: 5077	#3,732 Дата: 5 Май 2014 00:48 Byyf Инна, тут нет одной малююююсенькой детальки - теория окна невозможна без системы (или организации) внедряющей его. Каждый этап надо подпитывать, организовывать, внедрять, пиарить и т.п. - а это финансы. Если есть финансы - значит должна быть прибыль (финансовая, политическая, геополитическая). Ну и в дополнение - общество , где оно внедряется должно быт должным образом подготовлено - наличие медиа-пространства, наличие "свободы слова" в худшем проявлении и т.п. Иными словами мало кинуть "зерно" окна - надо чтоб оно упало в нужную почву. __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
Valera Участник Сообщений: 5077	#3,733 Дата: 5 Май 2014 01:00 - Поправил: Valera Tanchik: А то что новые жертвы могут быть вы не думаете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот и скажите это ультасо-бандеровцам. Хотя если послушать совещание с Тимошенко - именно этого она и добивается - так адресуйте ей свои слова. Я, например, уже вижу систему - когда кто то из сегодняшних киевских властей начинает играть на "будущих" жертвах - следует ими же инспирированное нападение. А теперь о другом - причем тут НКВД? При чем тут вообще Россия? Своими успехами жить вам персонально мешает? Почему у нас могут мирно жить "москали" и "хохлы", а у вас надо "попрыгать"? Вообще, как Вы можете одновременно плакать о жертвах и восхвалять бандеровцев? __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#3,734 Дата: 5 Май 2014 01:00 Tanchik: А то что новые жертвы могут быть вы не думаете!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Их будет еще больше, если свои же не помогут. __________________
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#3,735 Дата: 5 Май 2014 01:02 Valera: Вообще, как Вы можете одновременно плакать о жертвах и восхвалять бандеровцев? __________________
Byyf Участник Сообщений: 6445	#3,736 Дата: 5 Май 2014 01:19 - Поправил: Byyf Про зерно и почву. Valera: Вообще, как Вы можете одновременно плакать о жертвах и восхвалять бандеровцев? Странно что вам не понятен такой компромисс. Почва готова. Многие наши сограждане и российские и украинские на форуме просто молчат. Но они молчат здесь. В других местах они не так молчаливы... Здесь просто дух несколько другой и направленность узкая, породная... А вы взгляните в другие социальные сети, будете удивлены. И странно... что ни о чем не говорит раскол в обществе. И если памятники Бандере и Шухевичу на Украине...., это не подготовка почвы, то что? __________________ VIVA ODESSA
Valera Участник Сообщений: 5077	#3,737 Дата: 5 Май 2014 01:34 - Поправил: Valera Сейчас наткнулся на "Украинские националистические организации в годы второй мировой войны 1939-1943 Т.1" - это сборник документов того времени, находившихся в архивах различных организаций. степень достоверности каждого документа подтверждалась. Опубликованы недавно, вариант в пдф формате отлично читается. Для особо ленивых имеется Введение где вся хронология лиц, организаций и действий описана. жать сюды -->Украинские Правы были мудрецы, когда говорили, что история повторяется. Причем стороны одни и те же и нападки и действия УЖЕ одни и те же. __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
Valera Участник Сообщений: 5077	#3,738 Дата: 5 Май 2014 01:36 Byyf Так я именно на это и намекал, Вы верно поняли! __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
Byyf Участник Сообщений: 6445	#3,739 Дата: 5 Май 2014 01:44 Valera: Так я именно на это и намекал, Вы верно поняли! да лично у меня и не было недопонимания в этом вопросе..., ещё со времен правления оранжевых. __________________ VIVA ODESSA
L Move Участник Москва и Одесса Сообщений: 2438	#3,740 Дата: 5 Май 2014 01:46 http://m.vk.com/video7191404_168431480?list=a38c07a3bddc2dc33e&from=wa ll-40199630_1097276
Byyf Участник Сообщений: 6445	#3,741 Дата: 5 Май 2014 02:06 - Поправил: Byyf Tanchik: Так давайте тогда вспомним деятельность НКВД, и сколько жертв было, Бандера нервно курит в сравнении с ними. Ой, а рак горла у него не будет по сравнению с Гитлером? Или по сравнению с атомной бомбой в Хиросиме и Нагасаки? Такой малюсенький Бандерочка из себя..., маленький такой говнючек... Плохо делал, НО МАЛО оказывается! Не тот размах, не те масштабы ... Во логика! И ты подумай! Кому ж помешает один - другой монументик в его честь... __________________ VIVA ODESSA
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#3,742 Дата: 5 Май 2014 02:39 - Поправил: Джека http://m.youtube.com/watch?v=e-pkkXWw82M Из новостей: Обаму уговаривают ввейсти войска в Укранину и помочь Киеву бороться с Российской агрессией. Они прям так и приглашают к войне РФ,вот только непонятно почему на территории Украины? Вот вам господа майданутые ваши любимые американские настроения,они помогут вам превратить мирную жизнь в ад,уже помогли. И в ЕС вступите обязательно,только сначала все с землей сравняют натовские солдаты,а может и не Натовские...кому от этого легче? __________________
ПегасЯн Участник Москва Сообщений: 9489	#3,743 Дата: 5 Май 2014 03:21 - Поправил: ПегасЯн В общем сейчас этих ультрасов и правосеков в Одессе полно и завезли еще..вчерашнее побоище было только началом "ломки" одесситов... И провокаций В сторону России на действия.. Люди в ФБ делают перепосты, предупреждая друг друга где и на каких улицах видят толпы этих дорасов.. Я еще вот что посмотрела: [youtube=http://m.vk.com/video40233853_168392880?list=4342575e0e3d0144 35&from=access_hash] __________________ Всё-всё о ПегасЕшках ТУТ* Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!
ПегасЯн Участник Москва Сообщений: 9489	#3,744 Дата: 5 Май 2014 03:24 - Поправил: ПегасЯн По первой ссылке интервью женщины, участницы событий, не получается как видео правильно вставить __________________ Всё-всё о ПегасЕшках ТУТ Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#3,745 Дата: 5 Май 2014 05:39 Комментарии из нашей прессы. Россия пытается вести диалог по урегулированию ситуации на Украине на всех площадках, в том числе по линии МИД и парламента. Однако наши оппоненты остались глухи к разумным предложениям по деэскалации насилия, и в результате вновь погибли невинные люди, Еще два месяца назад был немыслим сценарий, по которому сейчас развиваются события на Украине. Евросоюз и США "хотят гражданской войны" Все оппозиционные партии "просвещенной Европы", весь мир должны узнать о том, что сотворили в Одессе "сегодняшние фашисты", США и Евросоюз не вполне понимают хитросплетения украинской политики, и, по-существу, ведут дело к развязыванию гражданской войны на Украине. НО Евросоюз и Америка отказываются воспринимать сегодняшнюю взрывоопасную обстановку на Украине и не хотят разбираться, где хорошо, а где плохо. Им не выгодно это, они хотят гражданской войны Запад блокирует информацию о событиях в Украине, в Европе никто не знает, что сегодня на Украине льется кровь и войска стреляют по безоружным людям. О какой свободе слова и свободе прессы можно говорить в таких условиях?
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#3,746 Дата: 5 Май 2014 06:15 - Поправил: Ирина и Дарэлл Сценарий, написанный США, не тайна для Европы - одно поражает - неужели не понятно, что чужими руками осуществить в реальности "развитие по плану" всё равно не получится. Будут вовлечены все - ВСЕ! И те, кто сейчас "глухи" и "слепы", и те, кто вообще не имеет отношения к конфликту - так сказать, до кучи... И заокеанское расположение страны не спасет американцев от ударов противника. Мы стоим на пороге мировой войны. Вариантов развития событий, как мне кажется, всего два- - мы молча проглатываем то, что творится в Украине - лишь бы нас не тронули, понимая - следующая Россия, - мы помогаем братьям, чем пока можем - дипломатическими путями, и, если они не сработают ( а они не срабатывают - и у нас нет рычагов сдерживания, кроме атомного оружия) - идем на открытый конфликт - чего так жаждут и США и Европа. Может, кто-то видит третий путь? Украинское общество расколото, дезориентировано и слабо организовано (кроме Востока). Мало иметь лидеров - надо, чтобы их поддерживало большинство. И неплохо, когда есть международная поддержка. Сейчас - есть лидеры, которых поддерживает меньшинство, есть мощная м/н поддержка - остальные граждане запуганы и не способны противостоять тому, что творит Молох (США). Тупик? О какой демократии идет речь? Идет физическое удушение свобод, а цель - расширить сферы влияния, новые рынки сбыта и т.д. Хотя, возможно, я и ошибаюсь... возможно в ЕС так хорошо, что каждая страна любыми способами стремится быть принятой в сообщество...свобода передвижения...свобода жить после выхода на пенсию в любой стране (тем, у кого достаточно средств, естественно) другое дело - насколько она (страна) готова...отказаться от привычных ценностей, ведь для вхождения необходимо перестроить структуру многих областей - повышение возраста для выхода на пенсию, высокие коммунальные платежи, прозрачность в налоговой системе... Есть плюсы и минусы - http://otvet.mail.ru/question/95528806 И если вообще меняется мировой порядок - оценить его можно будет только нашим потомкам.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#3,747 Дата: 5 Май 2014 08:12 - Поправил: Ирина и Дарэлл Очень длинная статья, кому интересно закулисье - найдИте время почитать - она (статья) того стОит! Почему Украина не стала членом ЕС во времена Ющенко? http://newsland.com/news/detail/id/1293530/ Показательная статья Какую цену платят государства вступая в Европейский Союз? Источник: http://euroua.com/europe/eu/906-2011-12-20-00-23-52
Totosha Участник Веселое Сообщений: 297	#3,748 Дата: 5 Май 2014 08:48 Natali43: Украина! Вы что не понимаете, что те "пешки" которые сейчас у вас у власти, просто марионетки в руках Америки. та не.. просто рвачи... Natali43: И у них одна цель, я бы сказала спец.задание Америки, любой ценой развязать войну с Россией. ну может они делают вид.. на самом деле все гораздо интереснее! Natali43: Ни один из тех кто сейчас у руля, не думает о вас как о народе, вы им на фиг не нужны, тю, удивили... и наша верхушка и ваша думают об одном и том-же: как побольше нахапать и подольше удержаться у власти... а забота о народе - это утопия...увы... Natali43: у них есть определенная цель, это РОССИЯ!!! ну про мысли Америки я не в курсе (я не одобряю их политику, но им от этого не холодно не жарко) Natali43: Расскройте ж вы наконец глаза, проснитесь в конце концов!!!!! оу... мы то проснулись... но тут все не так просто... тут и войны не хочется и разгрести ситуацию нужно... russelo turisto: Я не совсем поняла, какую мысль вы хотите донести до нас? наверное то, что не все кто поддерживал майдан - фашисты.... многие люди искренне верили, что майдан - это борьба с коррупцией, это рабочие места и пр. и т.п. У меня много хороших знакомых на западной Украине они не хотели (и не хотят) войны... они свято верили, что майдан сделает страну лучше... они искренне в шоке сейчас, когда стало ясно даже им, что майданом, людьми, их верой и надеждой, что их просто использовали с грязных политических играх... russelo turisto: Мы скорбим с вами и сочувствуем, это видно по постам. спасибо, это морально помогает... russelo turisto: Я думаю, что если беда коснется лично кого-то из наших украинским форумчан и потребуется финансовая, иная помощь, люди помогут. От души желаю, чтоб никого не коснулось лично. Я знаю. Мне многие добрые знакомые с России предлагали даже переехать к ним! Была тронута до глубины души! russelo turisto: Каждый решает с кем ему вести дела и нужных людей в партнеры отнюдь не по нации выбирают. золотые слова! russelo turisto: Хотите сказать, что в правом секторе тоже есть хорошие люди? я хочу сказать, что на западной Украине есть много обманутых людей, как было и на майдане, но даже при этом нормальный человек не станет жечь живьем не беркутовца, не оппонента.. вот очень развернуто (и во многом совпадает с моим мнением про это) говорит Ксюша Собчак: Одесса в огне Прочитав вчера-сегодня ленту, я ужаснулась — наши патриоты с такой радостью схватились за эту жуткую новость о погибших в здании, как будто преступления одних оправдывают преступления других. Ужас любой войны именно в этом — все начинают делиться на «своих» и «чужих», Майдан и ватник и прочую-прочую чушь. С некоторым недоумением я наблюдаю за абсолютно большевисткими прихватами — а вы за ввод войск или против? Нет уж, определитесь, да прямо сейчас! полностью прочесть можно тут - http://www.snob.ru/profile/24691/blog/75771 __________________ Джек расселы Харькова - http://j-r-t.jimdo.com/
Totosha Участник Веселое Сообщений: 297	#3,749 Дата: 5 Май 2014 09:03 Ирина и Дарэлл: Может, кто-то видит третий путь? вот Вы сейчас (в посте из которого цытата) все хорошо расписали! А третий путь есть! Просто (морально) поддерживать Украину и украинцев! Без разделения ее жителей на западных и восточных (нас и так ТУТ дома натравливают друг на друга)) Я понимаю, что хотите как лучше, но народу дурят голову говоря - ну у вас нет вариантов - или лечь под запад (ЕС, США и пр) или лечь под Россию, а тут еще и россияне (я не спорю, конечно желая как лучше) но давят (выбирайте, определяйтесь вы с ними или с нами) даже не осознавая этого играют на руку махинаторам... Поверьте, если все ваши во всех соцсетях и СМИ начнут говорить, что помогают Украине избежать зависимости (рабства) от ЕС (США, пр это не важно) и не будут навязывать российское счастье - народ Украины (даже сомневающиеся из западной Украины) станут против союза с ЕС! Понимаете, нас тут массово пугают, что мы станем российской колонией (рабами, слугами и пр.) А люди то стремятся к свободе! И тот, кто скажет - мы сами по себе (сотрудничество с Россией это хорошо, у меня на этом вся работа завязана) но не рабство. Так вот тот кандидат в президенты, кто пообещает людям что мы сами по себе (да скорее всего не выполнит) - тот и выиграет выборы! как-то так... я не претендую на истину в последней инстанции, но пытаюсь обьяснить наше (Юговостока) настроение... как-то так... __________________ Джек расселы Харькова - http://j-r-t.jimdo.com/
Valera Участник Сообщений: 5077	#3,750 Дата: 5 Май 2014 09:15 Только недавно подумал - что то наших ради-калов болотных не слышно., а они тут как тут! Брямс и вылезло чудо! Вот уж кого не советую читать. В такой гуще дезы, мнений, эмоций - внимать этой женщине с непонятной бизнес-политичной ориентацией - мозг надо тогда отключать. К сведению, в любом конфликте раздел на свой-чужой будет неизбежен, война - конечный этап политики. В случае с Собчак - пиар - не более, а если еще и порекламирует чего-нибудь - вообще прибыльное дело. __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5