| Автор |
Сообщение |
admin
Администратор
|
#3,181 Дата: 14 Апр 2014 14:17
Verona: тариф 7,25 за 10 м3
Вероника, уточните, это за десять кубов, не за один?
Где Эльмира?
|
admin
Администратор
|
#3,182 Дата: 14 Апр 2014 14:23
Ирина и Дарэлл: на бумаге одни цифры, в реале - несколько сотен тысяч...
Ирина, поэтому я уточнил:
admin: Тогда опутают трубами своих граждан. По сходной цене.
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#3,183 Дата: 14 Апр 2014 14:29
Я здесь  Я что-то натворила 
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
admin
Администратор
|
#3,184 Дата: 14 Апр 2014 15:01
Посчитать надо.
У меня по представленным украинским тарифам нестыковка. Получается, что Вероника платит из расчёта 91 доллар (или 1098 гривен) за 1000 кубометров. По курсу 12 гривен за один доллар. И это при закупочных от России, ну пусть по старым цифрам, в 280 доларов.
Наш житель Подмосковья платит из расчёта в 125 доларов (или 4500 рублей) за 1000 кубометров.
Это тарифы по счётчику. С одной единицей измерения - в кубометрах.
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,185 Дата: 14 Апр 2014 15:10 - Поправил: lenkor
admin: Вероника, уточните, это за десять кубов, не за один?
Дима, пока Веронички нет - да, это цена за десять кубов.
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#3,186 Дата: 14 Апр 2014 15:14 - Поправил: Valera
admin: Valera: Это РАЙ? Это РАЙ улучшенной планировки? Это рай улучшенной планировки в элитном районе? --- Грешен?
Аз есьм! Иже херувимы! 
Elle: Я здесь Я что-то натворила
Ой, чо счас будет! Куды 13 млрд кубов дели?
В угол поставлю!
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
admin
Администратор
|
#3,187 Дата: 14 Апр 2014 15:15
Тогда непонятна экономика расчётов Ураины. С чего такие дотации внутри страны? Почему себе в убыток работает Нафтогаз? И чем тогда недовольны, в связи с повышением всего на 50 процентов, если готовы на сед.день платить по 390?
Я не понимаю коррупционности схемы или сверхдоходности газовых посредников в Украине.
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#3,188 Дата: 14 Апр 2014 15:17
ответ в недостаче - 13 млрд кубов
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
admin
Администратор
|
#3,189 Дата: 14 Апр 2014 15:19
Ну могу предположить, что частично дотации идут за транзит. Но не более. И то с этими дельтами согласиться не могу. Чего я не понимаю или не вижу?
Судя по ценам на нефть, бензин в Украине при этом дороже российского.
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,190 Дата: 14 Апр 2014 15:29 - Поправил: lenkor
Дима, расценки действуют с 2010 года. Курс доллара нужно считать не по 1:12, а по 1:8.
admin: Вероника платит из расчёта 91 доллар (или 1098 гривен) за 1000 кубометров. По курсу 12 гривен за один доллар. И это при закупочных от России, ну пусть по старым цифрам, в 280 доларов. Наш житель Подмосковья платит из расчёта в 125 доларов (или 4500 рублей) за 1000 кубометров.
Получается, что мы в Одессе платили 137 долларов за 1000 кубов.
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#3,191 Дата: 14 Апр 2014 15:33
Дим, транзит - это одна система, распределение по Украине - другая система. 13 млрд пропали из хранилищь, они пропали физицески. Когда, никто у же не поймет, это могло быть сделано и пять лет назад и менее. То что они туда вошли - факт, а вот через какое множество сосочков вышли тут - вопрос, но скорее всего потребились внутре! Еще веселее будет если они пересекли границу Евросоюза - тогда это уже международная афера. И что самое интересное - есть только заявления, но потом как то все быстро испарилось и молчок.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#3,192 Дата: 14 Апр 2014 15:34
lenkor: Получается, что мы в Одессе платили 137,25 доллара за 1000 кубов.
Грубо если брать, то получается 50% от закупочной
Недостаточно данных на самом деле. Потому как один из вариантов, что этот газ перераспределяется на что-то еще
Ну Valera: ответ в недостаче - 13 млрд кубов
Valera: Ой, чо счас будет! Куды 13 млрд кубов дели? В угол поставлю!
Если бы! я б и в углу постояла 
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
admin
Администратор
|
#3,193 Дата: 14 Апр 2014 16:03
Валер, предлагаешь размотать клубок - куда в Европу были проданы эти 13 млрд. кубов и кем? Если посмотреть на все эти тарифы, то кубометры переводятся в гривны/доллары взаимозачётно. Испарились они на бумаге, а не украдкой по трубам в Европу и по щелям хранилищ.
Лена, ну какие объяснения внутриукраинским тарифам у вас даже при курсе 8 гривен за доллар? Это же не продажа, а раздача себе в убыток. Почему это не бросалось в глаза самим украинцам? Ладно россияне, им цифры в этих контрактах виделись "приграничными" в сранениях со своими счётчиками.
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,194 Дата: 14 Апр 2014 16:20 - Поправил: lenkor
Elle: Грубо если брать, то получается 50% от закупочной
Да, но это для населения.
Для промпотребителей цены были, есть и будут другие.
Было - для промпотребителей цена 3113 тыс. грн за 1 тыс. куб. м
для госпредприятий - 2448 тыс. грн за 1 тыс. куб. м
Это без НДС, сбора к утвержденному тарифу на газ в виде целевой надбавки, тарифов на транспортировку, распределение и поставку газа по регулируемому тарифу.
С 1 апреля 2014 года для промпотребителей цена возрастет до 4020 тыс. грн. за 1 тыс. куб. м. Это тоже без НДС, сбора к утвержденному тарифу на газ в виде целевой надбавки, тарифов на транспортировку, распределение и поставку газа по регулируемому тарифу. С учетом всех надбавок цена составит до 5 306 грн. за 1000 м3.
Добавила: эти суммы тоже рассчитывать нужно по курсу 1:8. При другом курсе и гривневые эквиваленты будут другие :(
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,195 Дата: 14 Апр 2014 16:23
admin: Лена, ну какие объяснения внутриукраинским тарифам у вас даже при курсе 8 гривен за доллар?
Дим, я как-то не вникала, но, видать, цена для населения перекрывалась ценой для промпотребителей и предприятий, финансируемых из государственного и местных бюджетов.
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
Verona
Участник
Одесса
Сообщений: 1920
|
#3,196 Дата: 14 Апр 2014 16:27
admin: Вероника, уточните, это за десять кубов, не за один?
lenkor: Дима, пока Веронички нет - да, это цена за десять кубов.
Лена уже ответила. Да, цена за 10 кубов.
admin: И чем тогда недовольны, в связи с повышением всего на 50 процентов,
Потому что зарплаты у многих 1500 - 2000 в месяц, повышать их на те же 50% никто не собирается, скорее, наоборот. А если придется платить 1000 только за газ, это не считая воду и электроэнергию?
__________________
"Аська и "My RusselDream"
Наша тема на форуме
|
admin
Администратор
|
#3,197 Дата: 14 Апр 2014 16:30
Лена, я понятия не имею, сколько платят наши промышленники за газ. Мы пытаемся найти соответствие в частных секторах.
И даже
lenkor: 5 306 грн. за 1000 м3.
Это по нынешнему курсу 12:1 - $442
Где перекрытие с частниками? Дотирование за счёт чего?
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#3,198 Дата: 14 Апр 2014 16:33
admin: Где перекрытие с частниками? Дотирование за счёт чего?
Если быть грубым, то за счет России. Каков долг Украины перед Газпромом на сегодня?
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,199 Дата: 14 Апр 2014 16:33
Verona: зарплаты у многих 1500 - 2000 в месяц
К сведению, минимальная зарплата сейчас составляет 1218 грн. И этот показатель заморожен на 2014 г Законом № 1165-VII вiд 27.03.2014 Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2014 рік". По требованию Евросоюза...
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
admin
Администратор
|
#3,200 Дата: 14 Апр 2014 16:36
Verona: Потому что зарплаты у многих 1500 - 2000 в месяц
Вероник, ну есть вещи, которые невозможно контролировать внутри страны волей даже самого президента - импорт. Ты его либо покупаешь, либо ищешь альтернативу в своих внутренних товарах. Даже с учётом прежних скидок на газ, украинский потребитель всё равно не платил за него даже номинальную стоимость. И непонятно, как будут далее корректировать такую неразбериху.
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,201 Дата: 14 Апр 2014 16:36
admin
admin: Мы пытаемся найти соответствие в частных секторах.
Я даже не буду пытаться найти в нашей экономике какое-то соответствие чего-то чему-то  .
И вы это соответствие на найдете. Страна абсурда и несоответствий.
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
admin
Администратор
|
#3,202 Дата: 14 Апр 2014 16:38
Elle: Если быть грубым, то за счет России. Каков долг Украины перед Газпромом на сегодня?
Да нет, там много больше получается, если говорить о валеркиных миллиардах.
lenkor: К сведению, минимальная зарплата сейчас составляет 1218 грн.
Лена, это всё понятно, но гривна привязана к доллару. Как тогровать на внешнем рынке? Просто красивыми национальными бумажками?
|
Jeny
Участник
Сообщений: 858
|
#3,203 Дата: 14 Апр 2014 16:39
admin: Дотирование за счёт чего?
Договора заключались нашими властями при скидках за транзит, размещение флота на территории Крыма (чего уже нет). Ну и конечно наша "стабильность" от правительства и дыра в бюджете величиной с сам бюджет, а еще долги МВФ и России и еще Бог знает кому, зато газ был дешевый!
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#3,204 Дата: 14 Апр 2014 16:39
admin: Да нет, там много больше получается,
Так и мы имеем отсрочку платежа вроде как...
admin: если говорить о валеркиных миллиардах.
Вот она-правда, а то меня в угол ставить
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
lenkor
Участник
Одесса
Сообщений: 3744
|
#3,205 Дата: 14 Апр 2014 16:42
Elle: Каков долг Украины перед Газпромом на сегодня?
По словам главы "Газпрома" Алексея Миллера, сумма долга на сегодняшний день составляет 1,7 миллиарда долларов
__________________
Дружная одесская коммуналка :)))
Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
|
Verona
Участник
Одесса
Сообщений: 1920
|
#3,206 Дата: 14 Апр 2014 16:42
lenkor: К сведению, минимальная зарплата сейчас составляет 1218 грн.
Как раз хватит, чтобы заплатить коммунальные платежи и спать спокойно. Аминь.
admin: Ты его либо покупаешь, либо ищешь альтернативу в своих внутренних товарах.
Например, дрова (писала уже об этом). У меня от старых хозяев угольный котел остался, решили его не выбрасывать. И как в воду глядели.
__________________
"Аська и "My RusselDream"
Наша тема на форуме
|
admin
Администратор
|
#3,207 Дата: 14 Апр 2014 16:43
lenkor: К сведению, минимальная зарплата сейчас составляет 1218 грн
Это 100 долларов
В Росси МРОТ с 1 января 2014 г. - 5554 рублей
Это 150 долларов
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#3,208 Дата: 14 Апр 2014 18:18 - Поправил: Valera
Дим, я ж писал - испариться на бумаге могут НЕ существующие кубометры. Вся штюка в том, что на выходе из России на газораспредстанции стоят счетчики! Помните, как то одно время Украина жонглировала перед Европей типа нама Россия недодала - а тут бац и приглос иностранных инженеров - а вот типа счетчики, стрелочки. циферки. И сразу тема недопоставок из РФ была закрыта. Гауляйтер заявил, что 13 ярдов не хватает в ХРАНИЛИЩАХ. "Дебет-кредет" банально не сошелся. Ну не мог газ так диффундировать в стенки, не могла быть такой погрешность на температурные коэфф - это все учитывается/считается. Значит кто то санкционированно ОТОБРАЛ из хранилища. Отобрать просто так нельзя - это не фуру к складу подогнать 0 тут тоже задействованы инженерные коммуникации. Самое смешно , что такое воровство может быть возможно только при полной отсутствии системы учета. ПОЛНОЙ! Иначе инженерно-учетные ниточки полезут во все стороны, д.б. вовлечено достаточно много народу достаточного уровня компетентности. Только при полном бардаке возможно такое воровство. Как говорил мне один знакомый бухгалтер "Уважаемый или вся черная бухгалтерия в мозгу или полное ее отсутствие, так же как и отсутствие белой, а иначе тюрьма."
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
admin
Администратор
|
#3,209 Дата: 14 Апр 2014 19:26 - Поправил: admin
Valera: испариться на бумаге могут НЕ существующие кубометры
Раскладываем пример:
На Украину из России поставлено 1.000.000.000 (миллиард) кубометров газа. По цене 280 долларов за одну тысячу. Считаем по этой цене и по курсу 12:1, иначе голову сломаем со "скачками" цен.
Получается, Украина оплатила России 280 миллионов долларов за этот поставленный объём.
Далее Нафтогаз отдаёт конечным потребителям, таким как Вероника, весь этот миллиард по цене 91 доллар за тыс.кубометров. Получается, что собрал он за эти поставки с украинских потребителей 91 миилион долларов.
Вычитаем и получаем, что Нафтогаз остался в минусе на 189 миллионов долларов. Делим их на 280 закупочных долларов, получаем 675 млн.кубометров несуществующего газа. На бумаге они есть, а в реалии розданы и сожжены. Те самые, которых ты называешь "физическими", а по факту - виртуальные.
Пошучу. Подземные хранилища газа в Украине - это не что иное как арендованный в Европе, простаивающий без дела адронный коллайдер.
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#3,210 Дата: 14 Апр 2014 20:47
я конечно может что-то не понимаю, но вот смотрю квитанцию на газ. нас прописано 3 чел. норма на троих в месяц 31,2 м3. итого к оплате 156,99р. я не знаю сколько уходит на отопление домов, но 1000м3 - это, по моему, очень много.
|
Страница 107 из 192: 
