История
Стандарты
Выставки
Состязания
Питомники
Здоровье
Контакты
Форум
Главная
/
-
Начало
-
Опросы
-
Регистрация
-
Ответить
-
Поиск
-
Статистика
-
Мобильная версия
-
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Здоровая критика
/
" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу
Вниз
Страница 6 из 60:
« Назад
1
...
5
6
7
...
59
60
Вперёд »
Автор
Сообщение
Juk
Участник
Сообщений: 1577
#151
Дата: 5 Май 2009 11:13 - Поправил: Juk
Маруся:
Почему полгорода у нас вяжется с Велом?
Nata Bel
-и правда почему?
Nata Bel:
А меня с Велом вплели. При общении с людьми, вот что заметила, все хотят гладкошерстного и непременно такого как мой Вел. Вот и думаю, а нужно ли мне оправдываться, после вашего поста????
Так ли надо понимать , уважаемая
Nata Bel
, что обсуждать других собак вы готовы , говорить о" всеобщих проблемах "тоже? А вот , чтобы в таких разговорах тронули вашу собаку не согласны? А ведь вы прекрасно должны понимать , что при таком количестве вязок -его влияние на породу , и не только в настоящем , так велико , что это уже не частная проблема ваша, а ближе к той самой
Nata Bel:
всеобщая проблема.
Вы можете озвучить общее количество расселов с отчеством ВЕЛОВИЧ , хотя бы на сегодняшний день?
__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
#152
Дата: 5 Май 2009 12:18 - Поправил: Мармеладка
Juk:
Вы можете озвучить общее количество расселов с отчеством ВЕЛОВИЧ , хотя бы на сегодняшний день?
Хех...
НЕ ДЛЯ НАЛОГОВОЙ!!!--
общее количество не назову, нет.
Но вот по словам г-жи Кротковой во время разговора на "Евразии-2" клуб,
в котором Вел звездит, показал НКП 25 вязок за год.
Конечно, не факт, что все родившиеся щеники-- Веловичи,
но в БКС (Балтийский К
и
нологический Союз)
именно портреты Вела украшают помещение
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
#153
Дата: 5 Май 2009 12:22 - Поправил: rassel
Juk:
Nata Bel
-и правда почему?
а потому что кобель доступный! если владелец девочки, хочет повязать свою собаку этим кобелем - так кто ему может это запретить!?
есть в Питере интересные кобели, НО при обращении к ним по поводу вязки - мы не хотим, нам не интересно, у нас другие цели и задачи!!!! и как быть!!????......либо на вывоз /не у всех есть возможность кататься и финансы/, либо здесь искать......
кстати еще много щенков с отчеством ЭМИРОВИЧ....
Так что хозяева питерских кобелей тоже не сильно-то и заинтересованы, чтобы их хороший мальчик после себя оставил что-то интересное в потомстве....
Вот вам и племенная работа..........
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#154
Дата: 5 Май 2009 12:23
Мармеладка:
Конологический
Коней разводят?))))))))))))
Никому не в обиду)
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
#155
Дата: 5 Май 2009 12:29
Мармеладка:
Конологический Союз
Helen:
Коней разводят?)))))))))))) Никому не в обиду)
Дико извиняюсь!
счас исправлюсь!
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
Juk
Участник
Сообщений: 1577
#156
Дата: 5 Май 2009 12:46
rassel:
если владелец девочки, хочет повязать свою собаку этим кобелем - так кто ему может это запретить!?
Владелец кобеля...
rassel:
хозяева питерских кобелей тоже не сильно-то и заинтересованы, чтобы их хороший мальчик после себя оставил что-то интересное в потомстве..
Может быть как раз наоборот- заинтересованы в том , чтобы не оставил много неинтересного?
И придирчивы потому к предлагаемым невестам?
__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#157
Дата: 5 Май 2009 12:48
Juk:
Может быть как раз наоборот- заинтересованы в том , чтобы не оставил много неинтересного?
И придирчивы потому к предлагаемым невестам?
Целиком и полностью.
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
#158
Дата: 5 Май 2009 12:49
rassel:
Так что хозяева питерских кобелей тоже не сильно-то и заинтересованы, чтобы их хороший мальчик после себя оставил что-то интересное в потомстве....
Вот вам и племенная работа..........
Может это и не тот случай...( не ваш конкретно), но я вполне могу понять владельцев этих кобелей... Я бы тоже не стала вязать мальчика с кем попало...,(портить ему репутацию в дальнейшем не очень-то приглядным потомством, тем самым ухудшая породу), и с суками была бы очень избирательна...
__________________
VIVA ODESSA
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
#159
Дата: 5 Май 2009 13:01 - Поправил: rassel
Juk:
Может быть как раз наоборот- заинтересованы в том , чтобы не оставил много неинтересного?
И придирчивы потому к предлагаемым невестам?
Helen:
Целиком и полностью.
Byyf:
Может это и не тот случай...( не ваш конкретно), но я вполне могу понять владельцев этих кобелей... Я бы тоже не стала вязать мальчика с кем попало...,(портить ему репутацию в дальнейшем не очень-то приглядным потомством, тем самым ухудшая породу), и с суками была бы очень избирательна...
а может сильно придирчивы!!?? нет собак с недостатками.
Так если кобель хороший, а у девочки есть недостатки, так может помочь их исправить, но для этого ведь надо вязать и смотреть что рождается, а сидеть нос задирать и говорить "вы нас не достойны" ......так девочка и пойдет к тому кобелю где вяжут..... вот и вся песня.....
я говорю конкретно про свою собаку, да у нее есть недостатки - перекрас, уши неправильно лежат, маленькая, но в целом - хорошая спина, прямые передние лапы, хорошего формата, не перерастянута, хорошие движения, голова не плохая.
при обращении к питерским мальчикам - идет отказ, конкретно кто говорить не буду /разборки не нужны и помои тоже/, мы найдем другого сговорчивого мальчика......естественно, буду выбирать интересного и по кровям и по экстерьеру, дабы исправить наши недостатки и идти к тому типу, который предписан стандартом.
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#160
Дата: 5 Май 2009 13:12
Ну... не знаю... Каюсь... Если заводчик выбрал, по каким-то параметрам, моего кобеля... Если учесть, что я всегда честно говорю желающим о всех недостатках своего кобеля и показываю фотки его щенков от разных сук... Если щенки оформляются не через мой питомник... То я не отказываю.
Может, это эгоистично, может, я не задумываюсь о породе в целом...
Я отказалась вязать своего кобеля только один раз. Суке с явными признаками дисплазии. По вполне понятным причинам.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#161
Дата: 5 Май 2009 13:15
rassel:
так девочка и пойдет к тому кобелю где вяжут.....
Это ключевые слова. Не нужно так делать, если знаешь, что твоя собака ДАЛЕКО не идеал. Занимайся с ней, играй, люби, ходи на притравки (если конечно не хочешь, чтобы она привратилась в диванную), но пускать в разведение значит не стоит.
Палка о двух концах.
Разговор абсолютно не сложиться, т.к. свои (не имею ввиду себя, а человека знающего) мозги всем не вставишь.
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#162
Дата: 5 Май 2009 13:16
Olena:
Я отказалась вязать своего кобеля только один раз. Суке с явными признаками дисплазии.
Т.к. Вы отказали, то
rassel:
так девочка и пойдет к тому кобелю где вяжут.....
и ничего от этого не измениться.
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
#163
Дата: 5 Май 2009 13:17
rassel:
а может сильно придирчивы!!??
rassel
, это их право...., не стоит это воспринимать как личную обиду...
rassel:
.естественно, буду выбирать интересного и по кровям и по экстерьеру, дабы исправить наши недостатки и идти к тому типу, который предписан стандартом.
Главное чтобы вы потом остались довольны результатом
__________________
VIVA ODESSA
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#164
Дата: 5 Май 2009 13:21 - Поправил: Helen
Единственный выход вижу в том, что перед планированием вязки обязательно
представлять будущих родителей на породную комиссию
,
где выноситься вердикт "Допускается в разведение" или "Не допускается". И
запрет
всякого рода
в получении нулевых родословных
, конечно же с некоторыми исключениями.
Если вдруг это все сбудется, то мы опять не убережемся от коррупции, а это уже бич нашей страны.
Значит и ничего не поделаешь..?
Так и будем ходить по кругу, пока не проснется совесть. А она спит мертвым сном.
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#165
Дата: 5 Май 2009 13:29
Кто может мне рассказать, как вообще проходит регистрация пометов, а потом и щеников?
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
#166
Дата: 5 Май 2009 13:35
Helen
Helen:
Единственный выход вижу в том, что перед планированием вязки обязательно представлять родителей на породную комиссию, где выноситься вердикт "Допускается в разведение" или "Не допускается".
По действующим правилам допускаются к вязкам суки, получившие оценки на выставке (замечу, под экспертом-кинологом - не сами себе ставят) не ниже "оч.хор." и кобели "отл".
Helen:
Кто может мне рассказать, как вообще проходит регистрация пометов, а потом и щеников
могу, но лишь про Скор
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#167
Дата: 5 Май 2009 13:47
Helen
, если это происходит в питомнике, то так:
актирует помёт сам заводчик, заполняет заявление на регистрацию помета, прилагает акт вязки, ксерокопии родословных родителей, их чемпионства (или диплом с разводной оценкой)... и отправляет в РКФ, где собачек заносят в реестр. Потом, заводчик, продавая щеников, отдает хозяевам щенячьи карточки (метрика щенка), которые на основании, представленных в РКФ документов переоформляются на родословные.
Если это происходит через клуб, то актирует помет кинолог клуба.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
#168
Дата: 5 Май 2009 13:51
Во первых, в таком ключе "Сама дура" я беседовать отказываюсь.
Juk:
-и правда почему?
Я об этом уже писала и не раз, к тому же вяжу тоже не совсеми.
Вы сейчас поставили меня в позицию оправдания, обнажив мои не достатки (которые есть у всех, и два года работы в кинологии это вообще не срок, ошибаются и с 20 стажем).
Byyf:
это их право
получается у одних есть права а у других их нет.
Juk:
И придирчивы потому к предлагаемым невестам?
Откуда вы знаете? В Питере есть вязки от хороших кобелей с не очень, мягко говоря, хорошими суками.
Дальше разговор считаю бессмысленным.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
Marveta
Участник
Вильнюс
Сообщений: 154
#169
Дата: 5 Май 2009 13:57
А вот мне стало интересно как не заводчику. Вопрос скорее всего к
Helen
Почему собаки, которые участвуют в выставках, получают хорошие описания, но с какими-то недостатками, будь то уши, окрас или что-то еще, не могут использоваться в разведении? Просто немало слышала случаев (в разных породах), что от отличного кобеля или суки рождаются посредственные щенки, а от средненьких родителей (или одного родителя) - отличные. Почему плохо повязать и посмотреть, что будет? Ведь гены передаются не строго от папы-мамы, но и от других предков? У нашей Айры есть недостаток - низковатый рост. Т.е. он в стандарте, но по нижней планке. Т.е. как бы уже неочень хорошо для парсона, особенно в сравнении с другими суками. Но! Повязав ее с высоким кобелем (не переростком), мы получили щенков (сук) с ростом 33-34 см. Разве используя в разведении собак, которые немного маловаты, заводчик не страхуется от перероста, который уже то здесь,то там у ПРТ проскакивает? Ну или как у фоксов, которые в нору уже далеко не все пролезут.
Рост я взяла как пример. Совокупность качеств и экстерьерных показателей собак, естественно, обязательно должны учитываться, но просто я не совсем согласна, что разводится должны только максимально близкие к идеалу собаки. Все таки это тоже не всегда подтверждается.
__________________
Интуиция - это способность головы чувствовать задницей.
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
#170
Дата: 5 Май 2009 13:58
Byyf:
Главное чтобы вы потом остались довольны результатом
"дорогу осилит идущий"
а если сидеть и ныть, ой лужа - не пойду, ой, колдобинка - не пойду - так и будешь на месте всю жизнь топтаться....
Byyf:
rassel, это их право...., не стоит это воспринимать как личную обиду...
я и не воспринимаю, просто уже смешно, я уже давно на этих кобелях для себя крест поставила.....не хотят и не надо, значит будем выезжать на вязки...
Olena:
Ну... не знаю... Каюсь... Если заводчик выбрал, по каким-то параметрам, моего кобеля... Если учесть, что я всегда честно говорю желающим о всех недостатках своего кобеля и показываю фотки его щенков от разных сук... Если щенки оформляются не через мой питомник... То я не отказываю.
Может, это эгоистично, может, я не задумываюсь о породе в целом...
Я отказалась вязать своего кобеля только один раз. Суке с явными признаками дисплазии. По вполне понятным причинам.
это нормальный подход заводчика - рассказать , показать, а дальше пусть владельцы решают вязать или нет.
Helen:
Единственный выход вижу в том, что перед планированием вязки обязательно представлять будущих родителей на породную комиссию, где выноситься вердикт "Допускается в разведение" или "Не допускается". И запрет всякого рода в получении нулевых родословных, конечно же с некоторыми исключениями.
Если вдруг это все сбудется, то мы опять не убережемся от коррупции, а это уже бич нашей страны.
Значит и ничего не поделаешь..?
Так и будем ходить по кругу, пока не проснется совесть. А она спит мертвым сном.
так ведь выставки для того и есть, чтобы получить оценку и описание собаки, лучше когда это делает породник, но пока не очень-то приглашают породников экспертов....
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
#171
Дата: 5 Май 2009 14:05
Olena:
Откуда вы знаете? В Питере есть вязки от хороших кобелей с не очень, мягко говоря, хорошими суками.
Дальше разговор считаю бессмысленным.
придираться можно по-разному
Marveta:
Просто немало слышала случаев (в разных породах), что от отличного кобеля или суки рождаются посредственные щенки, а от средненьких родителей (или одного родителя) - отличные. Почему плохо повязать и посмотреть, что будет? Ведь гены передаются не строго от папы-мамы, но и от других предков?
вот про это я и говорила, что есть суки средненькие, не звездные так сказать, но при правильном подборе хорошего кобеля родят хороших детей))))
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#172
Дата: 5 Май 2009 14:06
Helen:
обязательно представлять будущих родителей на породную комиссию, где выноситься вердикт
Helen
, а для чего же выставки?
Оценка не ниже "очень хорошо" говорит о том, что собака прошла экспертизу и может быть использована в разведении. Если на выставках бывает бардак и процветает коррупция, то уж в комиссии, которую Вы придумали будет еще хуже.
А насчет регистровых... думаю, Вы не правы. Владелец собаки вправе выбирать организацию, в которой состоять его собаке. И нулевка не говорит о том, что собака непородная. Я за то, чтобы переходить могли собаки с сохранением предков, но, может, с пометой какой-нибудь... или эти, чтоб эти родословные были другого цвета...
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#173
Дата: 5 Май 2009 14:06
Ольга и Флю:
По действующим правилам допускаются к вязкам суки, получившие оценки на выставке (замечу, под экспертом-кинологом - не сами себе ставят) не ниже "оч.хор." и кобели "отл".
Это знаю, но через знакомого эксперта это сделать очень просто. Хотелось бы усложнить именно созданием породной комиссии.
Marveta
Про таких речь не идет. Никто и не запретит с такими "недостатками" как Вы описали попробывать суку(кобеля в разведении. Речь идет о недостатках, которые ничем не исправишь и никак не подавишь. Например явный размет или тот же перекрас или дисплазия или неопускание яичка опять же, прибылые пальцы на задних конечностях. С ростом у нас еще не очень сложилось.
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Juk
Участник
Сообщений: 1577
#174
Дата: 5 Май 2009 14:08
Nata Bel:
Вы сейчас поставили меня в позицию оправдания, обнажив мои не достатки
Не было у меня коварной цели такой. А как прикажете вопрос задать подобный ?
С теоретических вступлений длинно начиная?
Nata Bel:
Мы-- в одной лодке.
Анита, я давно об этом уже писала. И всеми руками "за".
Если мы действительно в одной лодке плавать собираемся , то должны знать друг о друге - кто куда гребёт и что у кого в багаже, по крайней мере
__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#175
Дата: 5 Май 2009 14:08
rassel
, у Вас цитата не моя процитирована
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#176
Дата: 5 Май 2009 14:09
Что Вы с выставками то заговорились. Всем известно, если одна собака в классе ей 80% дадут высокую оценку, потому что больше никого не было
Детский сад честное слово)))
Пожалуйста не обижайтесь, ведь "без розовых очков"
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
RedkayaShtuchka
Участник
Лучше БРЕСТа - нету места!
Сообщений: 1259
#177
Дата: 5 Май 2009 14:11
Olena:
Helen, если это происходит в питомнике, то так:
актирует помёт сам заводчик,
Olena:
Если это происходит через клуб, то актирует помет кинолог клуба.
В Беларуси не так.
Заводчик имея свой питомник всё равно относится к какому-либо клубу, актировать помёт может только кинолог клуба, все акты, ксерокопии документов, заявления передаются в клуб, клуб в свою очередь передаёт всё в БКО (типа ваш РКФ), там оформляются все документы и передаются обратно в клуб. На прямую БКО с питомниками не работает, только через клубы.
__________________
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#178
Дата: 5 Май 2009 14:11 - Поправил: Olena
Helen
Неправда! Если грамотный и уважающий себя и свой статус эксперт, он никогда (!) не поставит недостойной собаке высокую оценку! Да будь она хоть одна на выставке!
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
#179
Дата: 5 Май 2009 14:13
Olena:
rassel, у Вас цитата не моя процитирована
извиняюсь, вроде ничего обидного не написала))))
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
#180
Дата: 5 Май 2009 14:14 - Поправил: rassel
Helen:
Что Вы с выставками то заговорились. Всем известно, если одна собака в классе ей 80% дадут высокую оценку, потому что больше никого не было Детский сад честное слово)))
Пожалуйста не обижайтесь, ведь "без розовых очков"
тогда, извините, но смысл в получении оценки и в племенной комиссии не вижу......кому надо найдут везде лазейки....
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Здоровая критика
/
" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу
Наверх ↑
Страница 6 из 60:
« Назад
1
...
5
6
7
...
59
60
Вперёд »
Ваш ответ
»
Логин
»
Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или
зарегистрируйтесь
.
Питание
Дрессировка
Здоровье
Выставки
Спорт и работа
Собачья мода и игрушки
Рассел в Натуре!
Расселы и Дети
Ищу тебя!
Спасательный Круг
Региональные Расселы
Трёп
Объявления
Здоровая критика
Разведение
Вопрос-ответ
Полезные советы
Замечания и предложения
© Контент 2024 jackrussellterrier.ru