Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
Судите строго / Покритикуйте, оцените собаку

Вниз

Страница 64 из 107: « Назад 1 ... 63 64 65 ... 106 107 Вперёд »

Автор

Сообщение

Etna
Участник

Москва
Сообщений: 1025

#1,891 Дата: 29 Июн 2013 11:24 - Поправил: Etna

admin
Дабы не вырывать фразу из контекста, взяла на себя смелость вставить абзац полностью )

Etna:

По происхождению вывих коленной чашки может быть врожденным или травматическим. Последний встречается у собак любой породы в результате травмы, и обычно случается при ударе по латеральной поверхности коленного сустава, вызывая повреждение латерального держателя разгибателей и приводя к нестабильности и медиальному вывиху коленной чашки

Etna:

При врожденном вывихе и травматическом характер повреждения разный

правила опечатки

__________________
"Они так устроены, что даже тот из них, у которого срок годности самый большой, не переживет вас. Вашим уделом станет страдание от этой потери".

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#1,892 Дата: 29 Июн 2013 12:31

А я так поняла что разговор вообще шел о кривых и прямых ногах, без патологий суставных, просто о передаче и наследовании этих двух признаков...

__________________
VIVA ODESSA

Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 22689

#1,893 Дата: 29 Июн 2013 12:42

Stervochka:

Я критиковать не буду)) Мелкий Смешной) у родителей с ухами как? Если у них норм. то просто массируйте- складывайте в правильное положение и наминайте перед телевизором)

Svetlana I:

Stervochka: но если с генами все нормально, то переживать не стоит)

Т е если у родителей норм, то переживать не стоит...
Я по факту опровергаю это аж полторы страницы. И пишу, что неважно, что у родителей, у щенка может быть по другому, чему я была свидетелем неоднократно .
А вот эта белеберда тебя убила, хотяэто как раз к вышесказанному. И не тебе это вопрос, а вобщем.

Svetlana I:

Откуда хозяевам знать, что с генетикой, чтоб массировать уши или смириться, а может у них уши в рецессиве. Значит именно на фенотик нельзя ориентироваться.Генотип скрыт. Что должен хозяин увидеть, чтоб решить, что делать с ушами и какая там генетика?

__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS

Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 22689

#1,894 Дата: 29 Июн 2013 12:46

Byyf:

Говорилось о стоячих ушах, овчарочьих, как выразилась Света и висячих на хрящах, как о "норме" для породы

Это я выразилась, что это норма?

__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#1,895 Дата: 29 Июн 2013 13:05

Svetlana I

Света, разреши мне закончить наш с тобой диалог. Читай и пиши как тебе будет угодно.
У Оли, написано с генами у родителей все в порядке, а не у родителей норм. - не понятно что у них норм... Резюмируй, делай выводы, заявления личные, утверждения... Говори на черное белое и наоборот... Больше чем я тебе сказала, все равно сказать не смогу.

Не обессудь. Разговор ни о чем.

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#1,896 Дата: 29 Июн 2013 13:06 - Поправил: Byyf

Svetlana I:

Это я выразилась, что это норма?

И не переживай более по ерунде. Это я сказала

Висячие на хрящах - это норма, для породы. Если ты не против.

__________________
VIVA ODESSA

CaptSmollet
Участник

Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283

#1,897 Дата: 29 Июн 2013 14:22

Простите, что влезаю в ваш спор, но ведь бывает, что родители обалденные, а детёнок -что-то не очень получился. А ведь могут просто в помёт к выдающимся собакам подложить щенка от других родителей или ещё какие махинации. У нас везде так. Нечистоплотных на руку людей полно! Хотя к данному обсуждаемому щенку вышесказанное отношения не имеет.

__________________
KsyuLi

Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 22689

#1,898 Дата: 29 Июн 2013 14:41 - Поправил: Svetlana I

CaptSmollet:

Нечистоплотных на руку людей полно

Это везде так.

CaptSmollet:

А ведь могут просто в помёт к выдающимся собакам подложить щенка от других родителей или ещё какие махинации.

Вот здесь врядли. Именно потому что

CaptSmollet:

к выдающимся собакам

[quote=CaptSmollet]
подложить щенка от других родителей

ключевое к выдающимся (не могу выделить)
получится

CaptSmollet:

что родители обалденные, а детёнок -что-то не очень получился

кому это надо? позориться.

правлю ошибки

__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS

CaptSmollet
Участник

Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283

#1,899 Дата: 29 Июн 2013 16:39

Svetlana I:

кому это надо? позориться.

Хотя да, действительно. Согласна.

__________________
KsyuLi

Scorpiosha
Участник

Москва, Выхино
Сообщений: 41

#1,900 Дата: 30 Июн 2013 12:45

Что кажете? Марли 8 месяцев

Omois
Участник

г. Москва, Митино
Сообщений: 6326

#1,901 Дата: 30 Июн 2013 13:03

Scorpiosha:

Марли 8 месяцев

У меня тоже старшенький Марли.
По этим фото вам ничего толкового не скажут, кроме того что уши как то не корректно лежат.
Чтобы пёсика оценили нужна фотография в стойке в профиль так чтобы была видна линия верха (спины) и постав конечностей (желательно не в траве так чтобы лапы были видны). И в анфас .

__________________

Scorpiosha
Участник

Москва, Выхино
Сообщений: 41

#1,902 Дата: 30 Июн 2013 13:10

Omois
Уши у него сейчас, как на первой фотке. Разве это не корректно?

Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802

#1,903 Дата: 30 Июн 2013 13:28 - Поправил: Нэсси

Scorpiosha:

Уши у него сейчас, как на первой фотке. Разве это не корректно?

Идеально и правильно, когда ушки "смотрят" строго вперёд. Кончики ушей особо на фото не видно. Треугольничком они у Марли, т.е. заострённые или закруглённые? Было время, намучились мы с ними здорово, "гуляли" в разные стороны как хотели, и заломы были, и "вертолётом" были полустоячие. Сейчас нашей малышке 8,5 месяцев, ушки самостоятельно приняли правильную форму в 6,5 месяцев. Приеду во вторник в Москву, если Вам интересно, то покажу какими стали (сейчас нет возможности вставить фото, т.к. провод от фотоаппарата остался в городе).

Natali43
Участник

Москва Ангарские пруды
Сообщений: 1721

#1,904 Дата: 30 Июн 2013 13:30

Scorpiosha
Вам правильно написали, фотки не информативные. По ним адекватно собаку не оценишь.))

__________________

Omois
Участник

г. Москва, Митино
Сообщений: 6326

#1,905 Дата: 30 Июн 2013 13:31

Scorpiosha:

Уши у него сейчас, как на первой фотке. Разве это не корректно?

А они там чем то отличается от второй? Посмотрите стандарт ДРТ http://www.jackrussellterrier.ru/h/rfl/Jack_Russell_Terrier_rus.pdf

__________________

admin
Администратор

#1,906 Дата: 30 Июн 2013 21:35

Stervochka:

Про лопоухость- Дим а точно?

Отопластики говорят, что это некая аномалия развития плода. Если верить Viki и утверждениям, что лопоухость - это доминантный ген, то тогда случаи с рождением лопоушистых детей у нелопоухих родителей следует списывать на неустановленное отцовство или на подмену малыша в роддоме.
Если бы ген был рецессивный, то лопоухих людей было бы не так уж и мало.

Byyf:

Дмитрий, вы всегда так щепетильны в выборе источника информации....Откуда данные?

Инна, я ссылку привёл. Это сообщение никто не прокомментировал - ни да, ни нет.
Мне тоже хотелось бы думать, как и ранее, что стоячее ухо - признак рецессивного гена. Но тогда надо брать в расчёт, что в формировании уха, в его форме, в его размере, в его плотности участвуют разные гены, а не единый, который отвественнен и за стоячесть - и тогда совсем полная нерахзбериха. Допустим, ну вот такой простой пример, что геном стоячего уха обладают бассетхаунды, и что мы из этого фенотипа можем понять, предположить?
Если мы говорим об аллеломорфах стоячести и лежачести, то надо также подразумевать и третий вариант - полустоячее. И выводить формулу: кто над кем из этой троицы доминирует.
Я не предполагаю, куда могут рассуждения на эту тему меня завести. И мне не понятно, почему, если ген рецессивный, у вас завёлся спор, что у предков с нормальными ушами не могут родиться дети со стоячими ушами.

Etna:

admin
Дабы не вырывать фразу из контекста, взяла на себя смелость вставить абзац полностью )

Etna, ну так вы отрезюмируйте, чтоб я вас понял. По контексту ничего не ясно, над какой морковкой вы потешались - тёртой или целиковой, и как всёж надо мыть ноги. По поводу творога вы на лаечном форуме образумьте народ, а то, что не проблема с невстающими ушами, так совет на совете, что дайте кальцинированного творога щенку.

Jet terrier
Участник

г.Москва
Сообщений: 7113

#1,907 Дата: 30 Июн 2013 23:57

Нэсси, не подскажете, как удалось Тесси за 5 дней "уши поставить"? Есть фото за 7 мая, где у нее уши "вертолетом" http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_1576_3.html#msg756746 , а 12 уже идеально лежат http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_9237_0.html#msg785839 ? Что все-таки в итоге помогло?

Etna
Участник

Москва
Сообщений: 1025

#1,908 Дата: 1 Июл 2013 00:25

admin
Дмитрий, у Вас шапка загорелась ? Тушите скорее.
Общаться мне с Вами не интересно.

__________________
"Они так устроены, что даже тот из них, у которого срок годности самый большой, не переживет вас. Вашим уделом станет страдание от этой потери".

admin
Администратор

#1,909 Дата: 1 Июл 2013 00:52

Etna:

у Вас шапка загорелась

И к чему эта фраза? Смысл, который вкладывается в это выражение, вам известен?

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#1,910 Дата: 1 Июл 2013 01:38 - Поправил: Byyf

admin:

Инна, я ссылку привёл. Это сообщение никто не прокомментировал - ни да, ни нет.

Ссылки на источник нет. Зачем мы будем обсуждать написанное...? Не имеет смысла.

admin:

Если мы говорим об аллеломорфах стоячести и лежачести, то надо также подразумевать и третий вариант - полустоячее. И выводить формулу: кто над кем из этой троицы доминирует.

Дмитрий, висячее на хряще ухо ( полустоячее) - это результат не полного доминирования между лежачим ухом и стоячим. Текст из Генетики Малькольма Б. Уиллиса копированию не подлежит...Поэтому найдите в интернете этот труд. ( я попытаюсь сюда его разместить, но не уверна что получится) Стр. 32-33. Там все расписано очень четко и ясно.

admin:

И мне не понятно, почему, если ген рецессивный, у вас завёлся спор, что у предков с нормальными ушами не могут родиться дети со стоячими ушами.

О Господи... Дело не в споре. Такового не было. Конечно могут и делают это. Будет минута, вникните в суть беседы. Мне тяжко пояснять.

admin:

Я не предполагаю, куда могут рассуждения на эту тему меня завести.

Не уходите далеко...

По крайней мере не выходите за рамки породы, нельзя объять необъятное.
Отталкивайтесь от стандарта. Нам полагаются уши определенной формы и размера. Они есть. Их мы и должны придерживаться. Не будет отбора, не будет положенных ушей. Все просто здесь.
Подрезал уши , пустил в разведение, получил в детях совсем не то... Или повязал собаку с некорректными ушами, тоже самое...
Или я не поняла вас должным образом?

Хотите занять мозг и рассуждать над многим и непонятным - опять посылаю вас к Пасечник, "Лекции по генетике для собаководов", там есть про уши рассуждения - сюда не знаю как загрузить, видно темная. Но это есть в интернете. Или могу скинуть на мыло, если надо.

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#1,911 Дата: 1 Июл 2013 02:27

Jet terrier:

Нэсси, не подскажете, как удалось Тесси за 5 дней "уши поставить"? Есть фото за 7 мая, где у нее уши "вертолетом" http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_1576_3.html#msg756746 , а 12 уже идеально лежат http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_9237_0.html#msg785839 ? Что все-таки в итоге помогло?

Люб, на мой взгляд уши лежат не совсем идеально...Но не в этом дело. Гуляющие уши у молодой собаки или щенка на улице всегда привстают, а в помещении ложатся более или менее нормально. Возможно это из- за настороженного состояния в уличных условиях, и более спокойного в домашних...
Есть такое.
Извини что влезла.

__________________
VIVA ODESSA

Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802

#1,912 Дата: 1 Июл 2013 09:06 - Поправил: Нэсси

Jet terrier:

Jet terrier, в своё время, в общем-то не так давно, для нас это была явная проблема, уши были безобразными до 6,5 месяцев. Мне очень не нравятся джеки с некорректными ушами, у них морда совсем другая становится, на дворняжек больше похожими делаются, и на мой взгляд, правильная постановка ушей в виде "кнопок" - это словно визитная карточка породы. ИМХО.

Только в 6,5 месяцев уши у Тэськи самостоятельно приняли правильную форму. Но бывали моменты (это уже и в 7 -7,5 месяцев), что всё равно ещё погуливали, т.е. то привставали, то снова опускались. Сейчас мы на даче, сделала буквально на днях много фоток с Тэськой, завтра во вторник приеду в Москву и выложу несколько фоток с её ушами как они выглядят на данный момент.

Jet terrier:

Что все-таки в итоге помогло?

В период с 2-х до 5 месяцев фиксировала уши ей пластырем. Потом плюнула и забросила это дело вовсе. Дальше делала только массаж, и то не каждый день. Сейчас давно уже никакого массажа ушей не делали.

А вообще, это только лично моё мнение, с которым могут многие категорически не согласится: если к году уши так и не приняли нужную форму, то я бы всё равно что-то предприняла, либо отопластику, либо разовое обкалывание раз и навсегда у опытного специалиста. Но такую особь в разведение не пустила бы.
Лично я очень рада, что нам не пришлось воспользоваться ни одним из этих методов/способов.

Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802

#1,913 Дата: 1 Июл 2013 10:04

Byyf:

на мой взгляд уши лежат не совсем идеально...Но не в этом дело. Гуляющие уши у молодой собаки или щенка на улице всегда привстают, а в помещении ложатся более или менее нормально. Возможно это из- за настороженного состояния в уличных условиях, и более спокойного в домашних...
Есть такое.

Byyf , да, да, Вы абсолютно правы, на тех фото от 7 мая, что на прогулке, именно так и было - уши привставали и погуливали на все 180 градусов. А вот сейчас на даче, тоже ведь целый день на воздухе, уши висят вниз буковкой V постоянно.

admin
Администратор

#1,914 Дата: 1 Июл 2013 15:37

Byyf:

Нашёл, Инна. Попробую возразить вам вот этим:
Г.И. Блохин, М.Ю. Гладких, А.А. Иванов, Б.Р. Овсищер, М.В. Сидорова
"Кинология. Учебное пособие для вузов"

(стр. 134) На основании исследований Н. Ильина (1932) показано, что полустоячие коллиподобные (НаНа) уши имеют полное доминирование над висячими (НН) и стоячими (hh). Висячее ухо имеет неполное

К нашему сожалению предложение обрывается, не поставлена точка. Но смысл, я думаю, понятен и без неё, что висячее ухо имеет неполное доминирование над стоячим. Но главное в сказанном выше, что имеется (предполагается) третья пара, доминирующая и над висячим и над стоячим. Простого объяснения про неполное домнирование висячего над стоячим в этой троице недостаточно, чтобы что-то утверждать за правило.
Для справки: Учебник 2001 года выпуска. Ниже в этой главе есть абзац по другому вопросу, ссылающийся на труд Уиллиса 2000 года:

М. Уиллис (2000) приводит следующие данные о наследовании формы и длины хвоста у собак

Также вынужден сделать оговорку по учебнику, что не согласен с утверждением на 140 стр.:

Хондродистрофия (или ахондродисплазия). При этой аномалии длинные трубчатые кости животного перестают расти в длину на относительно ранней стадии развития, продолжая увеличиваться в диаметре. В результате взрослое животное выглядит как коротконогий карлик — небольшая высота в холке, предплечья О-образные, размет лап, увеличение лучезапястных суставов. Аутосомно-рецессивное наследование. Может иметь разную экспрессию...

Иначе бы у Парсонов рождались Джеки, которым приписывается хондродисплазия.
Мы можем долго приводить сильные ссылки и не очень, но спор не умолкнет. Непоняток предостаточно. Ну вот хотя бы эта парочка:
- пенетрантность - чистота гамет
- тотальное доминирование чёрного пигмента у собак над коричневым - пигментация кожи человека (стр.52 из этой же книги М.Уиллиса)
Могут ли родиться у двух мулатов F1 (первого поколения) дети с белой кожей? Мне не верится.

admin
Администратор

#1,915 Дата: 1 Июл 2013 15:38

Уиллис про уши

про уши

admin
Администратор

#1,916 Дата: 1 Июл 2013 15:46

Byyf:

Отталкивайтесь от стандарта. Нам полагаются уши определенной формы и размера. Они есть. Их мы и должны придерживаться. Не будет отбора, не будет положенных ушей. Все просто здесь.

Скажите, есть ли в природе норные и не норные псовые, у кого уши не стоят?
Человек сам загадал себе эту загадку, усиливая мутагенез.
А бассета я в пример привёл понятно из-за чего.

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#1,917 Дата: 1 Июл 2013 15:56

admin:

Могут ли родиться у двух мулатов F1 (первого поколения) дети с белой кожей? Мне не верится.

насколько я помню - могут: 25% черные, 50% мулаты и 25% белые

admin
Администратор

#1,918 Дата: 1 Июл 2013 15:59

У вас примеры 25% перед глазами были?

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#1,919 Дата: 1 Июл 2013 16:14

у меня нет, это чисто теория. у нас в стране негроидная раса малочисленна. нужно в Америку ехать))

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#1,920 Дата: 1 Июл 2013 21:44 - Поправил: Byyf

admin:

К нашему сожалению предложение обрывается, не поставлена точка.

Полагаю то основная мысль обрыва в следующем:
В 1925 году, проведя кросс фараоновой собаки с немецким пинчером, Плятте показал, что висячее ухо доминирует над стоячим. Н.А. Ильин провел кросс вислоухих собак с фокстерьерами, получив гибридов первого поколения со стоячими ушами, сделав вывод, что речь идет о тройной аллеломорфе: Н* > Н > h , где Н" — полустоячее коллиподобное ухо, Я — висячее, а И — стоячее. При этом НЛНЛ = НЛН, но не равно НН, то есть полустоячее коллиподобное ухо имеет полное доминирование, а висячее — неполное.

На основании исследований Н.А. Ильин (1927—1930 годы) вывел следующие формулы:

— НаН" = ЯаЯ = ЯаЛ — полустоячие коллиподобные уши;

— НН — висячие уши;

— НИ — полувисячие уши;

— ИИ — стоячие уши.

Но и это не все, так как у собак встречаются уши приподнятые на хряще, то есть промежуточные между висячими и полувисячими, как у борзых. Кроме того, у собак имеется разновидность висячих ушей, рецессивная по отношению к стоячим.

Как указывают М. Берне и М.Н. Фрэзер, постав ушей зависит от размера ушной раковины, толщины уха, крепости ушного хряща и от силы ушных мышц, поэтому объяснение Н.А. Ильина слишком упрощено.

Р.Б. Келли утверждает, что у его бордер-колли были типичные для породы стоячие уши при наличии в их генотипе обоих аллелей этого простого рецессивного признака. Это, безусловно, неприменимо к немецкой овчарке, у которой прямостоячие уши полностью или частично доминируют над мягкими висячими. Такого же взгляда придерживались Э.С. Хамфри и Л. Уорнер, что порождено практическими наблюдениями, однако не означает простого наследования этого признака. Постав мягких висячих ушей у щенков пород со стоячими ушами, например у немецкой овчарки, происходит в разном возрасте. Так, у щенков, рожденных от некоторых племенных кобелей, уши встают рано, зачастую уже в двухмесячном возрасте, по сравнению с их сверстниками другого происхождения, у которых они становятся стоячими к полугодовалому возрасту или даже позже. У некоторых собак сначала встает одно, а лишь потом другое ухо, которое может так и остаться висячим. При толстой ушной раковине, слабом хряще или мышцах уха уши могут быть развешенными или с мягкими концами вместо того, чтобы упруго и крепко стоять внутренними краями параллельно друг другу с направленными вперед ладьями. К.Р. Стокард с коллегами считает, что прямостоячие уши у немецких овчарок вызваны несколькими факторами, причем в ряде случаев их постав не зависит от размера ушной раковины. Так, они провели кросс бостон-терьера с таксой, получив щенков с большими стоячими ушами. Е. Хаук тоже не обнаружил связи между размером уха и степенью его подъема.

Т. Мархлевский выявил, что небольшие уши немецкой овчарки доминируют над крупными ушами пойнтеров, а небольшие треугольной формы уши английского пойнтера доминируют над крупными ушами немецких легавых. Это не согласуется с данными Л.Ф. Уитни, проводившего кросс длинноухих собак с короткоухими. По его данным, гибриды первого поколения не имели ушей промежуточной длины, а гибриды второго поколения — длинных, как у исходных родителей. И все-таки у большинства пород собак при межпородном скрещивании висячие уши доминируют над стоячими.

Запутанные обозначения здесь, но догадаться можно, что подразумевалось.

У Уиллиса все несколько упрощенно, азы тех времен, скажем так.

Мне хочется спросить, что это меняет, Дмитрий? Зачем рассматривать уши не только различных пород, но и человеческие?

admin:

Человек сам загадал себе эту загадку, усиливая мутагенез.

Ну задал. Теперь разбирается, какие уши каких пород, над какими доминантны, а какие наполовину доминантны... и т.д. Ну и что?
Я вас по этому и призывала оставаться в рамках нашей породы.

Поскольку: ( цитирую Пасечник)

7) Форма ушей. Как бы ни странно это прозвучало, но уши у собак отличаются только по длине
и плотности хрящевого полотна. Вне всякого сомнения – это признаки, напрямую зависящие от
каких-то факторов роста. Постав ушей, так же как и глаз, зависит исключительно от формы черепа.
Где слуховое отверстие в черепе – там и окажется ухо. Будет ли ухо стоячим или висячим зависит
в первую очередь от постава. Слишком низко, намного ниже линии лба, посаженное ухо всегда
будет висячим. Ему физически просто некуда подняться вверх, мешает череп. Уши,
расположенные на линии лба или немного ниже будут стоячими или висячими в зависимости от
размера уха и качества ушного хряща. Небольшое, высоко посаженное, но тонкое и мягкое ухо
фокстерьера повиснет на основании хрящей. Имеющие достаточную плотность хряща, уши дога и
добермана упадут исключительно по причине излишней длины. Если купировать уши щенкам этих
пород, убрав излишек массы, то они запросто превратятся в стоячие.
Остался еще один показатель – форма уха. Уши у собак бывают треугольные и закругленные,
но форма зависит лишь от длины уха, а не от дополнительных факторов. Относительно короткое
ухо всегда будет треугольным, по мере увеличения относительного размера уха, треугольник
начинает терять симметричность и плавно переходит в закругленную, лопухообразную форму. Не
бывает коротких лопухообразных ушек и не бывает слишком длинных заостренных треугольных
ушей.
Треугольники ушей отличаются между собой – равносторонние, равнобедренные. Форма
треугольника зависит от ширины основания и высоты. Высоту определяют факторы роста,
заставляющие клетки хрящевой ткани делиться с заданной интенсивностью, а вот ширина уха
зависит от морфологических изменений височной кости (опять таки под воздействием ФР), на
которой располагается ухо.
Так называемое, полукруглое ухо чау-чау на самом деле имеет треугольную форму, просто при
таком соотношении высоты треугольника и ширины его основания, ребра располагаются под
острыми углами, и получается фигура похожая на полукруг. Стоит какому-то чау отрастить себе
ушки подлиннее, как сразу же они превращаются в обычные треугольники. Требование стандарта
к форме ушей, по сути своей является требованием к длине уха. Просто термин «излишне
длинные» можно истолковать как угодно, а вот указание формы уха получается более надежным
ограничителем злоупотреблений.

Миксуются породы, меняются в итоге формы черепов, соответственно меняется постав, доминантность и т.д. Взаимосвязь сумашедшая.

Мы рассматриваем уши в рамках нашей породы. Пусть будет тройной аллелеморф, пусть полу-висячее( полу-стоячее) ухо имеет полное доминирование, стоячее ухо все равно остается в рецессиве.

Что это в корне меняет, Дмитрий? Что вы хотите всем этим сказать? Что наследование не простое, запутанное и неизвестное? И у собаки уши могут вырости как у слона, ни с того, ни с сего? ( утрирую)

admin:

Мы можем долго приводить сильные ссылки и не очень, но спор не умолкнет. Непоняток предостаточно.

Да согласна, в общем и в целом. Но не конкретно в этом вопросе.

Нет фундаментальной научной базы, и теория селекционного отбора заросла мифами,
слухами и приметами по самую макушку.
Пасечник в своих лекциях пишет что:
традиционное представление о механизмах передачи наследственной информации,
культивируемое школьной программой и общеобразовательными статьями, отличается от
реального порядка вещей, как детский рисунок отличается от настоящего ландшафта.
Классическая генетика начала и средины XX века основывалась на менделизме и хромосомной
наследственности; изменчивость и эволюция связывались со случайными мутациями и
кроссинговером. Некоторые отклонения от законов Менделя объяснялись неполным
доминированием части аллелей, множественным аллелизмом (увеличение число копий генов),
наследованием сцепленным с полом, а неклассическое (неменделевское) наследование связывали с
цитоплазматической наследственностью.
Это была простая, понятная парадигма. В то самое время, когда физика преодолела
механистическое мировоззрение, царившее в науке со времен Галилея и Ньютона, в биологии,
наоборот, создалась маленькая «механистическая заводь». Хотя ученые того времени решительно
отбросили концепцию "человека-машины" времен механицизма XVIII в., но лишь для того, чтобы
заменить схожей упрощенной схемой: все живое лишь на первый взгляд устроено сложно, стоит
открыть простейшие законы, типа законов Менделя, да идентифицировать все гены и сразу же
устройство живых организмов и механизмы наследственности станут ясны и понятны.
Понадобились годы и десятилетия и масса фактов, не вписывающихся в традиционную генетику,
чтобы ученые пришли к пониманию того, что недостаточно иметь полную информацию о ДНК
какого-либо организма, чтобы понять, как функционирует этот организм. Необходимо знать
характер функциональных связей между всеми элементами в организме. Как квантовая физика не
опровергла законы классической физики, а лишь указала границы, в которых эти законы работают,
так и современная генетика, не отменяет классическую генетику, а дополняет ее.

И что делать если селекционная генетика не предлагает простых и понятных рецептов?
А что нам мешает применять простые дедовские способы - вязать лучшее с лучшим?
Разделять недостатки, пороки и аномалии с которыми можно и нужно бороться простыми селекционными способами? А если не возможно, то делать поправки в стандарте...

__________________
VIVA ODESSA

Наверх ↑

Страница 64 из 107: « Назад 1 ... 63 64 65 ... 106 107 Вперёд »