Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
Судите строго / Покритикуйте, оцените собаку

Вниз

Страница 20 из 107: « Назад 1 ... 19 20 21 ... 106 107 Вперёд »

Автор	Сообщение
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#571 Дата: 12 Дек 2008 10:14 - Поправил: rassel Цитирование: Nata Bel Таня, Зоська хорошая девочка.Не смотря на то что она в холке 23 см, она может гордиться прямыми ногами. У нее прямая спина. Ты сама мне показывала описания экспертов. Большинство боятся высокого роста (я тоже боюсь 31 см).Цитирование: rasselэстонка /не помню/ финка, финка мерила Зоську. Финка которая ни кому ни чего ни дала. И реферамбы пела языком. И Зоська ей понравилась. При твоем ответственном подходе к разведению + Зося + хорошо подобранный кобель = могут хорошие щенки получиться.Я понимаю, твою озабоченость, учитывая твое образование.Желаю успехов. Спасибо)))) Будем стараться, просто я новичок в этой породе...многого не знаю, вот по булькам уже много чего знаю, а здесь пока темный лес. Не обращай внимание на Гостей ! Всем ГОСТЯМ, чтобы не сказали, желаю здоровья, любви и удачи!!! и посвящаю вот такой эпос, писала по булям, но думаю что относиться к любым породам/: «Клановые/питомниковые» войны. Жили-были бультерьеры, хорошо они бы жили, Но....вмешались их владельцы. И пошла у них тусовка. Кто кого обхаять сможет.... Их амбиции и ругань, Просто слушать надоело. Как-то раз нашли причину: «Буль не буль, а пятна, зубы...». Вообщем «жучки», и не просто, а плембрак и всех на выброс. Получилось, что владелец, всех надурит и обманет... Купит титулы для всех, и особо для своих. Вот питомник процветает и обманом не страдает, А владельцы на «ура», не обхают никогда!? Интересно, это кто!? И как знаете давно!? Вообщем все бы хорошо, ну а хаять, то за что!? Все собаки хороши, будем радовать от души. Замечать не только минус, и достоинства собак. Уважать работу всех, и придет и к вам успех. А амбиции и злобу сеять, просто не годится. Отразиться, и вернется, зло обратно, это надо!? Бультерьеры посмотрели, бультерьеры покраснели. Стало стыдно им за нас....и взгрустнулось им не раз. Ведь собаки хороши, а щенки ведь малыши. Им расти и выставлять, а может просто дома валяться. Эх, собаки, вы простите, на владельцев не бузите. Ведь они вас просто любят, не за титулы, а так... Так давайте все дружить, бультерьеров разводить. И бороться не с друг другом, а друг другу помогать, От души всех поздравлять. И настанет славный век бультерьеровских побед. Где на выставках радушье, смех, улыбки, благодушье, И приветствия звучат. Будем всех мы поздравлять и успехов всем желать! Пусть питомники подружат. Будут вместе все общаться, веселиться и смеяться. И тогда век интриг, вранья и злобы завершится навсегда, Не оставит и следа! __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Stervochka Участник Москва Сообщений: 6371	#572 Дата: 12 Дек 2008 10:36 rassel __________________ Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными! ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
Ната и Буся Участник Сообщений: 63	#573 Дата: 12 Дек 2008 11:25 Эля Не знаю как зовут вашу девочку, но выросла очень симпатичная с необычной мордашкой Последний раз я видела вас на монопородке в сентябре. Когда выставляться начнете?
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#574 Дата: 12 Дек 2008 11:42 Stervochka __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Olga Участник М.о., г.Красногорск Сообщений: 2879	#575 Дата: 12 Дек 2008 11:43 rassel Класс!!!! Мне очень понравилось!!! __________________ http://blogs.mail.ru/mail/jackrt/ http://foto.mail.ru/mail/jackrt/
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#576 Дата: 12 Дек 2008 11:47 Цитирование: Olga rasselКласс!!!! Мне очень понравилось!!! спасибо))))) это у меня чего-то поэтический дар открылся, после скандала на к-9))) сама не ожидала __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#577 Дата: 12 Дек 2008 11:49 Цитирование: Olga Класс!!!! Мне очень понравилось!!! Я сейчас раза три прочитала, я в восторге __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
banana Участник Сообщений: 9197	#578 Дата: 12 Дек 2008 11:55 rassel классно+))) __________________ Фотосъемка Vegas
admin Администратор	#579 Дата: 12 Дек 2008 12:09 На всякого киллера свой декстер найдётся! (кхе, эт я с просмотра 11-ой серии :))
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#580 Дата: 12 Дек 2008 13:58 - Поправил: rassel Elle, banana спасибо)))) Цитирование: admin На всякого киллера свой декстер найдётся! намекаете, что отстрелят в темной подворотне))) уже не раз обещали и зубы повыбивать и в темном переулке встретить..... __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
banana Участник Сообщений: 9197	#581 Дата: 12 Дек 2008 14:17 rassel ха - ну потом они вспоминали что вы заводчик бультерьеров и передумывали =))))))))) __________________ Фотосъемка Vegas
admin Администратор	#582 Дата: 12 Дек 2008 14:19 Не-е! Философствую после кинопросмотра :)
Эля Участник Железнодорожный Московской области Сообщений: 1007	#583 Дата: 12 Дек 2008 14:58 - Поправил: Эля Цитирование: Ната и Буся Не знаю как зовут вашу девочку, но выросла очень симпатичная с необычной мордашкой Последний раз я видела вас на монопородке в сентябре. Когда выставляться начнете? Ната и Буся, Ее как раз и зовут Эля. Мы решили, что если госпожа Чебулаева решила назвать нашу девочку женским именем, то так тому и быть, благо хоть кличка понравилась А хозяйку, т.е. меня - зовут Анна. Выставляться начнем думаю через пару месяцев - с юниоров, у нас не было до 7 месяцев прививки от бешенства и были некотрые проблемы со здоровьем ... Но сейчас слава богу всё наладилось __________________ Эльград. Всё о любимой собаке
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#584 Дата: 12 Дек 2008 15:34 Цитирование: banana rassel ха - ну потом они вспоминали что вы заводчик бультерьеров и передумывали =))))))))) так от заводчиков бультерьеров все это и слышалось ((((( это за то что мы монопородные выставки 2 раза подряд выиграли.... __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Byyf Участник Сообщений: 6445	#585 Дата: 12 Дек 2008 19:03 - Поправил: Byyf rassel Что-то невороятное...Всё слышала. И об уловках в рингах, чтобы устранить сильного соперника ( хотя слабо верила...) Но такое... Впервые. А смысл-то в чем? После драки ведь кулаками не машут... Сочувствую. __________________ VIVA ODESSA
bumer1002 Участник Истра Сообщений: 11055	#586 Дата: 12 Дек 2008 19:33 Byyf В расселячьем мире тоже такое есть __________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
banana Участник Сообщений: 9197	#587 Дата: 12 Дек 2008 20:01 rassel жесть да и только... Блин вот люди- тут действительно задумаешься кто умней собаки или их хозяева... По этому мне и не хочется заниматься собаками - и всеми выставками ( точнее хочется - но только представив насколько это нервное занятие - сразу все желание отпадает ) Лучше просто иметь собаку - любить ее- играть- кормить- заботиться -и все- достаточно. __________________ Фотосъемка Vegas
Byyf Участник Сообщений: 6445	#588 Дата: 12 Дек 2008 20:04 bumer1002 rassel Девочки, но ведь на таких же людей тоже должна быть управа. Подавать на них жалобы в клубы, в НКП, ну не знаю куда ещё..., при наличии свидетелей возможно... Их надо лишать права участия в выставках, я просто не знаю есть ли какие-то соответствующие законы...Но думаю наверняка есть. Просто никогда с таким не сталкивалась. В бурбулином мире всё открыто и прозрачно. Я имею в виду даже не одесситов, а москвичей. За два года тесного общения с ними, ничего подобного не слышала. Атмосфера полностью противоположна услышанному. __________________ VIVA ODESSA
Yulkin Участник М о с к в а Сообщений: 3519	#589 Дата: 12 Дек 2008 20:19 Чем меньше кол-во, как собак так и владельцев, тем прозрачней. Увы и ах, политические войны везде имеют место, где есть массовость и спрос
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#590 Дата: 12 Дек 2008 22:15 Цитирование: Byyf rassel Что-то невороятное...Всё слышала. И об уловках в рингах, чтобы устранить сильного соперника ( хотя слабо верила...) Но такое... Впервые. А смысл-то в чем? После драки ведь кулаками не машут... Сочувствую. Так ведь если их собаки выиграли значит эксперт грамотный хороший, а проиграли значит ничего в бультерьерах не понимает........ Хорошо, что не во всех породах так, в булях- в лицо улыбаются, за спиной обливают помоями и слухи распускают.....очень даже страшные вещи иногда рассказывают......вплоть до того кто и когда своих владельцев грыз.....кого за это усыпили, отдали, продали и прочее..... Цитирование: banana rassel жесть да и только... Блин вот люди- тут действительно задумаешься кто умней собаки или их хозяева... По этому мне и не хочется заниматься собаками - и всеми выставками ( точнее хочется - но только представив насколько это нервное занятие - сразу все желание отпадает ) Лучше просто иметь собаку - любить ее- играть- кормить- заботиться -и все- достаточно. я тоже по первости в шоке была, а сейчас уже успокоилась, есть титулы, есть детки, которые очень интересные....так что живем дальше)))) Цитирование: Yulkin Чем меньше кол-во, как собак так и владельцев, тем прозрачней. Увы и ах, политические войны везде имеют место, где есть массовость и спрос причем чем выше спрос, тем больше борьба и возня закулисная ..... __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#591 Дата: 13 Дек 2008 10:05 rassel молодец, эпос что надо Вот как стресс может, даже открыть зарытые таланты. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
гость Гость	#592 Дата: 13 Дек 2008 16:24 Здравствуй гость, не злись не злись, мы с тобой одной крови, Раз ты в форуме у нас, то Джек Расселы у вас Ты продвинут, а я лох, Ты заводчик, а я хто? Чем тебя мне победить? Или сооблазнить, или на свою сторону склонить? Я не знаю как мне быть, где б инфы мне раздобыть? Чтоб инфа былаб о всем, о костях, о голове, о тебе и обо мне... Гость, не злись, не злись мы с тобой одной крови Ты хорошь, я не плоха, типа мы одна семья. Что ты хочешь дорогой? Мы сейчас одной семьёй Ты. Да я, да мы с тобой Жаль ни делишься ничем... Ты как гвоздь, как чё попало, если вдруг ни то настало по твоим прогнозам вдруг, высветился другой фрукт Глава II Фрукт, не фрукт, а вертихвост, И хорош и типа тот... Но у него не из той породы хвост!!!! А если фруктуу ни таа фруктовина поопаалаа??? Фрукты, Фрукты все на сбор что чего не разберем Главное не суетится, по местам всем разместится! Кто послушать нас готов, тому терпенья 100 коробов (в запаску) А фрукт он не дурак он везде успел, простак... А фруктовины, тоже хотят соответствовать моде, но не могут не могут... А почему., об этом ни кто ни знает? друзья, А все просто, У кого деньги, у того и казна Как будто мы и одной крови, а какбуд-то и не всегда. Мы такие разные, прям ха-ха-ха.
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#593 Дата: 13 Дек 2008 16:37 гость rassel как же я уважаю людей, которые могут мысли в рифме написать __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#594 Дата: 13 Дек 2008 16:42 Elle мне тоже нравятся такие люди. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Juk Участник Сообщений: 1577	#595 Дата: 27 Янв 2009 04:43 - Поправил: Juk АНОМАЛИИ, ИНБРИДИНГ И ГЕТЕРОЗИС. Материал с сайта http://www.yorkie.lv После статьи Е.Мычко в среду собаководов проникло словосочетание «гибридный дизгенез». Возможно само опубликование статьи удачно совпало по времени со свержением очередной абсолютной истины – разведенцы, похоже, перестали испытывать суеверный ужас при слове «инбридинг». Нечто подобное в смысле удачного временного попадания постигло мобильные диспергированные гены, обнаруженные в геноме Drosophyla melanogaster Ананьевым и Гвоздевым в начале 70гг. Только собаководам еще предстоит счастье познания и похмелье осмысления – и что такое транспонируемые (transfusible) элементы (selfish gene или ignorant DNA), и какое влияние имеет МОДА в разведении – то инбридинг, то дизгенез; то надо топить щенков, то столь же непримиримо бороться с проявлениями фашизма в совете клуба; и т.д. – но всегда некая политика, к которой невозможно приспособиться, столь быстро меняется истина» – если только память с совестью не скооперировались против честолюбия и амбиций и удается забыть, что было врагом еще вчера – тогда можно политику делать не заботясь о том, у кого от нее голова болит, будь то человек или собака... Почему так много аномалий попадает к нам с импортом, хотя лучшие западные собаки обычно лучше наших лучших? Разумеется, качество лучших не обязано соотноситься со средним уровнем качества, был бы отбор. Но как в России удавалось избегать аномалий, если в экстерьерных рингах по породам встречаются «лучшие представители» с пятном на груди или связанными в движении ногами, не говоря уже о невозможном поведении? Да очень просто – на западе, в условиях развитой демократии, не поддерживается структура искусственного генофонда и подбор в лучшем случае осуществляется по экстерьеру. Подбор по экстерьеру конструктивен в пределах общей заводской линии и при общем типе развития действительно творит чудеса, а структурирование племенного ядра и ремонта хотя бы по происхождению пассивно защищает от генетических аномалий и одновременно – от гротескного проявления породных признаков – никому не пожелаешь услышать из-за ринга: «Фи – переквадраченный, да еще голова закинута на спину»... С точки зрения разведенца аномалия информативна исключительно как маркер чего-то непонятно-мистического, как все разведенцы относятся к генетике, интуитивно сопротивляясь интерпретации аномалий через менделирующие мутации в структурных генах или оправданию потребности собаки во всех без исключения зубах необходимостью рвать врагов или истреблять естественный генофонд посредством искусственного, что именуется обычно пристойным занятием охотою... – чаще структура находит функцию, чем функция определяет структуру – что прежде сложится, и, разумеется, наш отечественный собаковод столь фанатичен, что, если собака пленит его сердце – он сам все что угодно разжует и ей в рот положит, иначе бы в постперестройку собаки бы исчезли, а не увеличивались бы в числе. Но далее этого личная агрессивность обычно затухает, изредка выплескиваясь в склоку по поводу «нестандартного окраса», даже если качество стандартных оставляет желать лучшего и очевидно, что лучше однородный окрас любой, чем любая неоднородность одного окраса. Впрочем, «спасти» эту страну или даже только ее отдельно взятое собаководство сознательным усилием разумной воли невозможно – логика и действие развелись здесь давно и надолго. Но крайне интересно понять – к чему и приглашает читателя автор статьи. Любая аномалия информативна лишь как маркер перестройки в геноме, например оригинальной копии ТЭ (транспонируемый transfusible элемент), или оригинального сочетания копий, или оригинального их расположения (pattern). Ибо если верить гипотезе, менделирующую аномалию структурного гена возможно вычерпать простым отбором в сочетании с инбридингом – если в геноме не возникнут системные эффекты, на которые менделевская гипотеза не компетентна. После заражения местного генофонда через ауткросс транспонируемые элементы способны размножаться в геноме и никакими back-cross-ами их уже не убрать, и даже простой отбор и тем более инбридинг вызывают лишь продолжение сказочной феерии непонятого – «и откуда че берется»... В общем случае как ауткросс, так и инбридинг способны вызвать оба противоположных эффекта – как гетерозис, так и дизгенез, и это известно из биологической конкретики, но сильно зависит от объекта, его эволюционного состояния и примененной в данном эксперименте системы скрещивания – многие мыслимые эффекты, связанные с возбуждением активности транспонируемых элементов в геноме, индуцируются именно скрещиваниями. Оба слова не имеют строгих и однозначных определений. Например, дизгенез в узком смысле – это то, чем занимается Т.Герасимова (открытая M.G.Kidwell P-M – система гибридного дизгенеза Drosophyla melanogaster), – эффект безудержного размножения транспонируемого элемента в клетке, возникающий при скрещивании производителей географически отдаленного происхождения и сопровождающийся мутагенезом до 0,1 на локус, постепенно затухающим к двадцатому поколению. Муху не описывают в ринге и тем более не возводят в ранг домашнего идола – просто выбрасывают, отметив аномалию в лабораторном журнале. Hybrid dysgenesis на собаке кровного воспроизводства, чей экстерьер может и должен быть тщательно описан, означает прежде всего неоправданное появление классических инвариантных аберраций развития (типа неправильного прикуса, крипторхизма, mental deficiency) или просто печалуя глаз эксперта, в описании будет «собака простовата», и позволяет предположить как аналогичную причину, так и в более общем смысле – несоответствие генетических программ родителей. Для гетерозиса природа и механизм до сих пор, строго говоря, неизвестны. Существует лишь американская биотехнология выращивания кукурузы, основанная на гибридном гетерозисе подобранных инбредных родителей, повторить которую на других формах трудно – по крайней мере с тем же экономическим эффектом. Но существует и гетерозис как суперкомпенсация дизгенеза (например у человека, если в контексте речь идет о социальной адаптивности), и совершенно иной по механизму эффект, когда уникальные по высокой жизнеспособности сочетания аллелей многих локусов (генов) достигаются с помощью инбридинга (гетерозис по Ф.Добржанскому). В любом случае – случайное комбинирование менделевских аллелей – это миф, который вдалбливают детям, но живет он лишь в мозгах ортодоксов. Слишком велика и очевидна роль самоорганизации в биологических явлениях. Например, некоторые транспонируемые элементы способны в геноме развивающегося организма производить «осмысленные» кооперативные перетасовки генов с ошеломляющей филигранной точностью. Любые большие геномы – целые зоопарки, дающие приют всевозможным информационным последовательностям с самостоятельными жизненными претензиями, и смешно думать, что они могут быть отделены от жизни генома в целом. Информационный взрыв в геноме в ответ на скрещивание – это в любом случае шалости ТЭ («министерство революций в правительстве») – попробуйте придумать другой механизм. А вот кооперативные «осмысленные» переходы без мутагенеза (или даже со снижением естественного фона аберраций — такой эффект получил и я сам в соответствующем эксперименте in vitro на растениях) требуют осмысления и конкретных примеров, которые могут быть предоставлены современной экспериментальной биологией, но почему-то мало известны даже биологам. Известны даже доказательства «наследования благоприобретенных признаков» – т.е. переключения морфогенеза на альтернативный канал развития при вмешательстве внешнего фактора в критической точке онтогенеза (индивидуального развития) – повторяемое, наследуемое и сопровождаемое кооперативной перестройкой ТЭ. И тем не менее в профессиональной среде генетиков существуют различные и противоположные мнения об активности и роли ТЭ как «генетических сожителей» организма-хозяина. Психологически здесь заложено нечто большее, чем просто запоздало-дозволенные демонстрации отвращения к Трофиму Денисовичу и его эпохе. Скорее конформистское отношение к самой менделевской парадигме, сопряженное, естественно, с демонстрацией незнания или непонимания доступных знанию и пониманию результатов наших воинственных предшественников. Причем из обоих (и даже больше) лагерей, ибо почти любые генетические исследования не могли игнорировать самоорганизацию и неслучайность. Почему «подход, дискредетированный деятельностью Лысенко» оказался недиссертабельным? Или причина – слова: удачное словосочетание, особенно в вопросительной форме «А существует ли наследование благоприобретенных свойств? Каково, сударь, Ваше генетическое кредо?»- необыкновенно удачно заводит всю проблему в тупик еще до начала исследований. Или действительно имела место умственная эпидемия, вызвавшая унификацию мышления и сама вызванная теми же общими причинами, которые привели к восприятию единообразия как высшей эстетической категории, со всеми вытекающими последствиями. Разумеется, любые макроэволюционные события – происходящие с нами на Земле или нами наблюдаемые в пробирке – не относятся к тем классам случайных событий, которые имеют характеристики частоты или вероятности, следовательно и моментов распределения. Сказанное означает недоступность обычным методам статистической обработки, привычной оппоненту диссертации или рецензенту статьи. Вот почему кинология, сохранив естественную красоту в роли истины в последней инстанции (по крайней мере номинально) и тем отстав от века, оказалась впереди даже академической науки. В многострадальной генетике идет лавинообразное накопление фактов самоорганизации и неслучайности и нет человека уровня Вавилова или Тимофеева-Ресовского, чтобы эти факты обобщить. Собаководы же ссылаются на генетику или современную зоотехнию для достижения сугубо личной цели. С помощью этой самой генетики в прошлом добили породу ВЕО и не только это... Между тем современная генетика – одна из немногих формализуемых областей науки. Другое дело, что время обобщающей формализации и моделей наивного менделизма типа попытки Ляпунова тоже как-то немодно – что из генотипа можно построить полную программу развития и дойти в заведомо абстрактной модели до бесконечного числа локусов с помощью функционального анализа. Гораздо эффективнее по физическому смыслу модели «частных» ситуаций типа доказательства повышения эффективности отбора в подразделенной популяции (Колмогоров). Современная математическая генетика развивается именно по такому пути и ее формализациям доступны почти любые, в т.ч. и системные явления. Терминологическая сложность поражает случайного наблюдателя в генетической аудитории профессионалов, выбравших генетику в роли арены личной конкуренции как мы – собаководство. Генетическая людская среда в достаточной степени изолирована даже в пределах биологии и по действительному опыту коллеги относительно восприятия или нет генетической формалистики показывают два контрастных типа мышления: «революционеры», считающие новизну следствием сальтаций с использованием того, что уже накоплено; и «эволюционеры», не признающие ничего, кроме новых «генов» и «мутаций». Таковы и собаководы, даже весьма грамотные – редко используют что-либо кроме слова «ген» и верх познания – «летальный ген», но если уже выучит, то к любому контексту... Разумеется, общие причины могли возбудить прежде всего транспонируемые элементы в геномах биосферы. Вполне возможно, что активность ТЭ ответственна за все эффекты дизгенеза, регистрируемые как мутагенез или дизморфогенез (отклонения в развитии), возникающие в ответ на классический неродственный ауткросс, т.е. скрещивание родителей географически отдаленного происхождения, или в ответ на инбридинг в потомстве такого ауткросса, или в ответ на определенные сочетания с участием потомства ауткросса. Также любой дизгенез связан в общем смысле с несоответствием генетических программ родителей и в узком – с совмещением в геноме клетки различных, в т.ч. дефектных, копий ТЭ одного семейства, вследствие чего нарушается механизм ограничения числа копий и ТЭ гуляет по хромосомам, пакостя где возможно. И точно так же гетерозис связан не столько с гетерозиготностью как преодолением инбредной гомозиготности, сколько с канализованным возникновением согласованных ансамблей генов – инструментом повышения адаптивности и жизнеспособности может быть и инбридинг, как это было получено на тутовом шелкопряде В.А.Струнниковым. На современном этапе состояния биологии и биологов столь же неразумно опровергать конструктивные гипотезы относительно эволюционной роли ТЭ, как и тратить жизнь на их доказательства. Ибо биология из теоретически-познавательной дисциплины насильственно, и это похоже на моду в разведении, превращена в биотехнологию, так и не став научно-конструктивной – именно борцы за чистоту науки держат биологию в рамках шаманства. Медицинский факт – если уважаемый ученый всяком случае борется с лженаукой, почему-то он же призывает повысить скорость роста или продуктивность молока пересадкою гена, что удивительным образом напоминает события сорокалетней давности. Но борцы всегда в авангарде, а мы... ...однако вернемся к нашим собакам. Если дизгенез на лабораторном объекте фиксируется как мутагенез, то на животных, прелестная красота которых и в равной степени – полноценное гармоничное уродство (например, мопсовидность персидских кошек и нескольких пород собак – типичный вариант гомеозисной мутации, о которых писал непонятый современниками Гольдтшмидт и впервые описанной Балкашиной на Drosophyla на примере aristopedia), играют заглавную роль в хорошо отлаженной человеческой Игре, дизгенез – это сопли и вопли обиженных экспертом в ринге, это невидимые миру слезы по поводу многообещавших дорогих сердцу и карману щенков, которых невозможно в ринге показать (да и вне ринга – стыдно) и становится опасным содержать в семье с ребенком; это собаки трезвым безжалостным расчетом созданные исключительно для ринговых побед и требующие для этого компенсаторной дрессуры или транквилизаторов (или даже наркотиков) и естественного отбора за счет несведущих покупателей и специфического мусоропровода под названием «другие города»; это нарушение равновесия в геноме и потеря связи между красотой облика и полноценностью психики через генетическую гармонию – ошибки разведения, которые должны быть приравнены к массовым случаям проявления жестокости к животным. Ибо дизгенез – это шумящий мозг, ущербный интеллект, страдающий от душевной боли разум. Скульптор имеет моральное право исповедовать любую идею, обломками каменных творений благодарные потомки вымостят дорогу к храму – или непосредственно в рай. Если же художник использует инструмент скрещивания, гибридизации, то ему придется хорошо работать языком, чтобы забалтывать собственные ошибки – кости, которые при жизни носили страдающий разум, могут только преследовать ночными кошмарами. «Зачем давать этим костям воспитание, чтобы потом играть ими в бабки? – мои начинают ныть при мысли об этом»...Но может быть поэтому не боятся вязать своих питомцев лишь те, кто лишен возможности видеть препятствия и если и задумываются – только о наличии общих аномалий, чтобы никто не обвинил в незнании поголовья... Строго говоря, здесь нам плохо известно, как организована игра вокруг искусственного генофонда на западе, мы и себя не слишком понимаем. Однако очевидно – отечественное собаководство, резко встряхнувшись, всеми четырьмя лапами прочно встало на западный путь развития в угоду моде. Похоже на демократическом западе так же путают выставку-матч с племенной бонитировкой и еще более стремятся к упрощенной индивидуальной экспертизе взамен сравнительного ринга, не говоря уже о том, что уважаемый человек сам себе и законодатель, и судья-парикмахер, эксперт-кинолог, владелец питомника и чего-то еще президент и за это он нами и приглашаем, как правило чтобы угадать, чего от них хочет тот начальник, который пригласил... Все это не способствует честной игре и соответственно ограничивает результативность выработки ориентиров в разведении, поиска ключа для адекватного стандарта, дробит поголовье и затрудняет подбор. Конечно, независимый эксперт с выраженным чувством эстетизма не хватается, как инвалид за костыль, за спасительные параметры роста, особенности развития или расхождения со стандартом, тем более – за мнение руководителей разведения или эмоции владельцев валюты, могущих покупать, вязать, выставлять своих собак в дальней загранице – эксперту достаточно принять подсказку однажды и острый глаз испорчен навсегда. Но в отличие от запада, у нас независимость не в почете и преимущества не имеет. Поэтому сокрытие аномалий от по-пометных описаний делает случайный выбор в пределах породы менее опасным, чем подбор на основе детерминированной неадекватной концепции. Аномалии, которые со скандалом констатируются в ринге – это вовсе не то, что может быть описано при актировании помета, на выводке или может быть выбраковано непосредственно при рождении. В таких условиях даже активно действующий собаковод не может собрать надежной статистики. Однако даже просто численность рождений и соотношение полов вскрывает волны жизни (не gene drift по S.Wright или даже не генетико-автоматические процессы по Н.П.Дубинину, а то, о чем много и с упоением рассказывал Н.В.Тимофеев-Ресовский – по С.С.Четверикову, начиная с его статьи «Обзоръ бабочекъ Московской губернiи») – естественную составляющую любой и в т.ч. искусственной эволюции – еще одно выражение той эволюции, которая приводит к смене моды и, возможно, к моде на мутации, которой занималась Р.Л.Берг. Менделевская генетика здесь не при чем – или почти не при чем – действуют системные механизмы типа неслучайных комбинаций в ансамблях генов и их канализованных перестроек, остро чувствительные к некоему общему космическому фактору (мировые волны – потоки нейтрино или вспышки сверхновых звезд?). Если же связать среднюю выставочную оценку с размером помета, соотношением полов, длительностью беременности, то выплывает генетическая стабилизация – подавление генетического шума посредством естественного скрытого отбора без выбраковки, потому что этот отбор не срабатывает, если повязать не вовремя или ослаблен гормональный сигнал ограничения числа прикрепляемых эмбрионов. Разумеется, лучше всего – когда совпадают понятия собака для человека, победитель ринга и генетически стабильное, свободное от аномалий существо. Однако даже один такой экземпляр свидетельствует о сознательном или невольном благополучии всего поголовья. Но что делать с прекрасным гармоничным (за исключением одной аномалии) кобелем импортного происхождения? Да ничего – все равно он уже повязан и в соседней комнате уже сидит его сын – ну совершенно без аномалий и такой неинтересный, каких у нас много и за ради чего не было нужды вводить еще один маркер нового источника нестабильности. После ауткросса в любом случае должен следовать инбридинг – по первому поколению невозможно ничего понять и потом его невозможно будет использовать, если только не следовать порочной практике постоянного растворения кровей тех производителей, на которых нельзя инбредировать. Таких просто не следовало вводить в местный генофонд. И тем не менее – да простят мне кощунственную мысль – не столь страшно введение в поголовье любого производителя, ибо в селекции нет и не может быть абсолютных запретов (кто сам без греха – пусть бросается хоть в Розенберга, хоть в Мазовера), – гораздо хуже растворение кровей, отсутствие структуры в разведении. Если нет возможности инбредировать сразу после ауткросса, пустое дело – проверять импортного кобеля по одной вязке. Тем более что теперь в условиях «демократии» как отрицания прежней монополии, все равно все повяжут и все равно все растворят, так уж пусть будет меньше соблазнов для фальшивых и подложных родословных, лишь бы не потерялось то, что может быть получится хорошего и интересного, что растворяется в безвестности, потому что человек заводит собаку, убегая от политики и диких споров, но оказавшись владельцем ценной или яркой собаки, попадает в эпицентр политики и дикости. Так же и с аномалиями – владелец необычной собаки может – и должен! – выслушать всех, но решение, но ответственность он несет лично сам, в том числе и за бездействие или вязки вне плана, потому что именно его собака может оказаться как раз единственно необходимой и потому и вызывает противодействие. Любому успеху сопутствуют козни завистников и я ни разу не слышал разногласий по поводу неинтересной собаки, а абсолютной собаки все равно никогда не было и не будет. Аномалия – это может быть: 1. расхождение с навязанным (как в случае ограничения сверху Большого пуделя в стандарте FCI) или плохо переведенным текстом стандарта; 2. вновь возникшая системная (гомеозисная) мутация, которая может быть диагностическим породным признаком новой породы; 3. специфический линейный маркер генетической нестабильности, для которого (или похожего на него внешне!) иногда находится соответствующий ген, удобный для стабилизации в роли маркера отбора, и отсюда происходит уверенный личный опыт заводчиков, совершенно неприменимый на ином поголовье: «я не люблю пятен на груди, или седых волосков, или ненавижу беззубых» – и т.д.; 4. инвариантные маркеры общегеномной нестабильности, для которых можно всю оставшуюся жизнь искать гены так ничего и найдя (у Меркурьевой в отношении крипторхизма очевидная ошибка, возможно произошла путаница двух генетических понятий – признак сцепленный с полом или ограниченный полом, второе очевидно, но почему-то родился ген в Х-хромосоме) – прежде всего три признака, проверяемые перед расстановкой ринга: аберрации прикуса, крипторхизм и mental deficiency (неполноценный интеллект). Такой признак — это сигнал SOS, выбрасываемый тонущим в человеческих амбициях искусственным геномом. Вести выбраковку по нему бессмысленно – можно либо использовать для дестабилизации на поголовье, которое никакой отбор не может стабилизировать и улучшить, либо использовать именно как удобный маркер нестабильности, которую, как и любую нестабильность (неоднородность пометов, чувствительность к инфекциям в первый год жизни, высокий фон врожденных аномалий) можно погасить с помощью отбора по маркеру с линейной специфичностью из предыдущего класса, – если заводчику хорошо известны особенности своих собак это не составляет труда. Аргументация подбора – всего четыре позитивных варианта: 1. накопление кровей выдающегося родоначальника с целью консолидации его наследственных потенций; 2. подбор по экстерьеру в пределах общности происхождения – линии препотентного родоначальника или семейства суки с положительным материнским эффектом с целью консолидации выдающихся признаков экстерьера; 3. предварительная частичная дестабилизация в шумящей линии при неэффективности отбора против аномалий; 4. поддержание наследуемого разнообразия с эстетической ценностью (обычно окрасов) – подбор производителей с ожидаемым выщеплением редкого типа в помете. Два простейших параметра, позволяющих контролировать качество пометов и поголовья. D = x max – x min / Sx i C =S p i ln p i / n 1. Каждый заводчик должен взвешивать щенков не менее чем три раза до актирования помета – новорожденными, в 10-12 дней и по появлении всех резцов. Разница между наибольшим и наименьшим, поделенная на суммарный вес помета, является неплохим показателем, учитывающим и наследственность, и вклад заводчика. Обычно показатель колеблется в пределах 2-6%% и снижается с возрастом помета. 2. Структурированность поголовья или его линий можно оценить, если известны основные, наиболее повлиявшие на действующее поголовье родоначальники. Разумеется, подбор по происхождению приоритетен перед экстерьерным, и в предварительном составлении пар удобно работать не с громоздкими родословными, а имея клички с аббревиатурой основных родоначальников. Показатель структурированности рассчитывается как мера Шеннона, где: n -число регистрируемых родоначальников и i доля родословных с кровями каждого из них; i = 1,..., n. Показатель уменьшается, если чьи-то крови либо растворяются и исчезают, либо затопляют поголовье, что одинаково плохо. Считать можно на любом калькуляторе с логарифмом. Речь идет о совершенно ином показателе, чем коэффициент инбридинга по S. Wright, отражающий мнимую гомозиготность структурных генов – все равно они распределяются неслучайно под влиянием регуляторных (множественных и подвижных). Существует еще один подход к проблеме аномалий и генетического многообразия – с точки зрения тревоги за будущее Земли и ее биосферы, нашего наследия и нашей роли, а также ее нравственной оценки. Разумеется, искусственный генофонд подлежит охране и непосредственно нуждается в ней в отличие от например памятника архитектуры, который достаточно просто вовремя ремонтировать, или естественного генофонда, которому просто не надо мешать. Породы и сорта надо воспроизводить и поверьте – творческие усилия на это сопоставимы с их созданием. Собаководство еще более является ценностью дважды – кроме самого породного генофонда и способ игры с ним – внутренний тезаурус нашего социального института. Если государство не признает частной собственности, кажутся естественными бюджетное финансирование необходимых мер охраны, соответствующие законы и запреты. Однако собаководство и здесь независимо – «национальное достояние» распылено в личном владении. Генералы от собаководства, когда власть стала ощутимо реальной, мечутся от идей продажи щенков за валюту до запретов вывоза. Первое мне вообще претит, а второе неоднозначно и зависит от состояния в стране экспорта: представьте, что ВЕО кто-то бы вывез до конца шестидесятых годов и сохранил бы в чистоте, что у нас в принципе не было возможно! Впрочем это типично для России: легко получаем новое и тут же его топим. И вообще наибольший ущерб искусственному генофонду наносит личная конкуренция собаководов уровня выше простого владельца и заводчика. Растворение кровей и бесструктурность генофонда, отсутствие подбора по происхождению и оскудение кровного состава поголовья даже при увеличении его численности в угоду погоне за единственной абсолютной собакой – вот какие процессы ускорила у нас демократия вопреки утопической логике. Охране подлежит не вид и не вещь или способ ее сделать, ценностью является все генетическое многообразие – генетические ресурсы. В общем смысле человеческая ценность это то, что люди создают, разрушают или замещают в процессе личной конкуренции. __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
Juk Участник Сообщений: 1577	#596 Дата: 27 Янв 2009 04:49 - Поправил: Juk --- Там же очень интересная и полезная переведённая с англ. работа по генетике: http://www.yorkie.lv/statji/208.htm __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
Juk Участник Сообщений: 1577	#597 Дата: 27 Янв 2009 05:37 Ну и тем кого не пугают подобные материалы , кому хочется понять, почему так много значения придаётся движениям собаки- отличная статья на эту тему: http://tierni.info/moving.htm __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
harpy_eagle Участник Сообщений: 680	#598 Дата: 27 Янв 2009 10:57 AvariA Цитирование: AvariA У моего все белые Блин, ну ваще то насколько я помню по стандарту они и должны быть четко черные - нос и когти... Типа если у них нарушена пигментация - это недостаток... Или я путаю чего-то? __________________ http://www.mylittlehero.ru
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#599 Дата: 28 Янв 2009 14:10 harpy_eagle Цитирование: harpy_eagle ну ваще то насколько я помню по стандарту они и должны быть четко черные - нос и когти... Типа если у них нарушена пигментация - это недостаток... Можно цитату про "черные когти"? __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#600 Дата: 28 Янв 2009 14:15 Juk Огромная благодарность за материалы и ссылки! Про движения - особливо спасибо! да еще и с иллюстрациями П.С.: Только не получается себе сделать копию, чтобы иллюстрации тоже сохранить - в ворде у меня копируется только текст... Научите, пожалуйста, как с картинками скопировать __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...

Наверх ↑

Страница 20 из 107: « Назад 1 ... 19 20 21 ... 106 107 Вперёд »